[Греков ВФ]

Спасибо ЭкРАН-Гео. Затронуты интереснейшие вопросы. Не все так ... в подлунном мире. Не следует абсорбировать  малые дыхания. Напрасная трата сил! Чуток появится времени и обязательно вернусь к этой теме.

[ЭкРАН-Гео]

Уважаемый В.Ф. Греков!
Не могу согласиться с Вами в том, что не следует абсорбировать  малые дыхания. Как известно на малые дыхания на АЗС приходится до 70% и более от общих потерь паров бензина на АЗС. Это прежде всего выбросы из бензобаков наших автомобилей в ходе их заправки бензином (от момента открытия крышки, до ее закрытия после заправки). В этот момент и концентрация ЛФУ зашкаливает, и крышка открыта... Эти потери не относятся к потерям бензина владельцев АЗС, поэтому их уловить и получить сверприбыль для АЗС - святое. Вторая причина - Это максивальное (в упор) воздействие бензола и т.п. на хозяина автомобиля за его же деньги! В ЕС после начала введения программы пропорционального отбора (отвода ЛФУ)  на АЗС, все автовладельцы предпочли те АЗС, на которых были установлены эти системы! Здоровье превыше всего. То, что наши установки позволят еще все это уловить и оплатить работу операторов из "воздуха" - это уже материальное, можно измерить в литрах и рублях. Почему это не понятно владельцам наших АЗС, затрудняюсь ответить. Видимо прибыль их не очень интересует, тем более здоровье персонала и клиентов...

[Греков ВФ]

Зачем тратить энергию на то, что реверсно циклично?

[ЭкРАН-Гео]

Реверсно цикличное состояние без затрат энергии – это считай нечто вечное и бесконечное …

[Греков ВФ]

МД -это реверсно цикличные явления и они должны обслуживать себя без затрат дополнительной энергии. Это, действительно, нечто вечное.

[ЭкРАН-Гео]

С каламбуром закрутили Вы лихо, что называется «связали пространство, энергию  и время».
Однако есть хорошие новости. За границей наши разработки уже стали называть как  “Русские аппараты…”, «Русские системы защиты АЗС и т.п.», как я понял, благодаря Вашему форуму. Резко вырос интерес к ГДТМОА, как ректификационным колоннам для разделения вязких и «загрязненных» систем. И правильно, что интересуются…, пора. Всем успехов в Новом Году.

[Греков ВФ]

ЭкРАН-Гео и все форумчане, с Новым годом! Cвязать пространство, энергию  и время - это энергично создавать ... с того места, где мы топчимся, и, как минимум, до ....скорейшего времени.    А на  малые дыхания,  их более 70%, таки энергию расходовать не следует. Неужели это не понятно?
Рад хорошим новостям и желаю получать их как можно чаще!.

[ЭкРАН-Гео]

Грекову  В.Ф. У меня давно зреет ощущение, что Вы  владеете секретом «хитрой» рекуперации  ЛФУ в ходе малого дыхания на АЗС. Но честно сознаюсь, не могу себе представить, как из бедной смеси  (5-15% об.) бесплатно (без затрат энергии) получить конденсат ЛФУ  и вернуть его в резервуары. БАРК-60ВД позволяет спокойно решить эту задачу с затратами до 0,2 кВт на литр конденсата ЛФУ, но не бесплатно же! Видимо у Вас есть решение (супер НОУ-ХАУ), но мне кажется, что вот так сразу не стоит  нам делать «трам–та-ра-рам»,  вначале надо бы намекнуть, подготовить… Вы всех заинтриговали. Ну и Год начинается…

[Alandr]

Здравствуйте и с наступившим Новым годом по всем стилям! Давно наблюдаю за темой. Возник вопрос: "Резко вырос интерес к ГДТМОА, как ректификационным колоннам для разделения вязких и «загрязненных» систем."  Что такое ректификационная колонна понятно. А вот какие системы вязкие и загрязнённые не понятно. Можно пояснить, что понимается под этими терминами.

[ЭкРАН-Гео]

Спасибо за добрые пожелания по всем стилям! Как уже отмечалось ранее, в ГДТМОА фактически нет застойных зон, практически все зоны постоянно или периодически интенсивно омываются (промываются) флегмой (разделяемыми фракциями) при вращении контактных пакетов, что характерно большинству ТМОА динамического типа.  Это позволяет осуществлять разгонку более вязких парафинистых нефтей, использовать их в процессах получения сланцевых  бензинов, вакуумной разгонки масел и т. п., там, где происходят интенсивные процессы коксования  и осаждения твердой фазы в застойных зонах вертикальных ректификационных колонн. В ГДТМОА третьего поколения эти проблемы возникать не будут. Качество разделения будет выше, чем на традиционных вертикальных колоннах. 

[Alandr]

Спасибо за ответ, но вопросов только добавилось. Давайте остановимся на тех самых вертикальных ректификационных колоннах, чем ГДТМОА  лучше их, мне пока не понятно. Возмём самый первичный процесс нефтепереработки - ректификацию, так называемый АТ (атмосферная трубчатка), с которого и начинается вся нефтепереработка. Как можно его провести в ГДТМОА? Ведь сырьё (нефть, газовый конденсат, их смеси) необходимо нагреть в трубчатой печи до 350-360С и далее в ректификационной колонне происходит физический процесс разделения сырья на фракции по темперетурам начало-конец кипения. Для ГДТМОА даётся макс. рабочая температцра 55С, как сопоставить эти показатели?
"Качество разделения будет выше, чем на традиционных вертикальных колоннах."  Опять таки непонятно как может такое происходить, если это самое разделение основанно на разнице температур кипения различных фракций (получаемого продукта). Пока такие вопросы.
Вопросы эти не праздные, занимаемся темой мини  НПЗ и всё что касается нетрадиционных технологий в этой теме нам интересно, т.к. традиционные технологии нефтепереработки, порой просто не возможно применить в мини НПЗ.
А вот применительно к мини ГПЗ Ваши технологии весьма даже подходят и то что газовики (те кто занимается добычей газа), да и нефтяники (у них так же "головная боль" ПНГ) не оценили эти технологии, ну так и Москва не сразу строилась.

[ЭкРАН-Гео]

Как я пытался объяснить выше,  на базе ГДТМОА можно создавать широкую гамму высокоэффективных аппаратов различного назначения, например, абсорбционных, ректификационных  и др. После проведения испытаний ГДТМОА мы установили, что новые ГДТМОА сочетают в себе все достоинства тарельчатых, насадных и пленочных тепломассообменных аппаратов (ТМОА), не наследуя их недостатков при меньшей длине в 5-10 раз, меньшей массе в 20 – 40 раз, и существенно меньшем гидравлическом сопротивлении по рабочему тракту (всего 50-150 мм. вод. ст. вместо 7500 мм. вод. ст. в тарельчатых колоннах), большем коэффициенте массопереноса в 5-16 раз, при крайне низкой чувствительности к изменению нагрузки, возможности организации 10-100 кратного рецикла по каждой секции (ступени) и максимальной производительности на аппарат до 8 т/час (при Р=0,7МПа). 
По организации процесса – это аналог тарельчатой колонны, так как он разбит на секции. Процесс массообмена протекает на поверхности контактных дисков подобно тому, как это организовано в пленочных аппаратах или на насадках. Отличие заключается в том, что на контактных пакетах нет байпас-эффектов, захлебываний, неравномерной смачиваемости контактных поверхностей и т.п. На один кубический метр паровой фазы приходится большая контактная поверхность, чем в классических аппаратах. Практически все поверхности ГДТМОА постоянно омываются жидкой фазой. Подбор рабочих режимов позволяет подстраиваться под разгонку различного сырья. ГДТМОА  выполнены из нержавеющей стали. Рабочая температура ГДТМОА определяется стойкостью манжет на уплотнениях. При изготовлении манжет из силиконовых каучуков, рабочая температура составляет 350оС. Сегодня данные аппараты уже признаны ведущими НИИ и вузами в области переработки нефти, как наиболее удачными для их использования именно в мини-ГПЗ и мини-НПЗ для глубокой переработки ПНГ непосредственно на нефтепромыслах (начиная с абсорбционных процессов подготовки нефти и очистки ПНГ от любых примесей (меркаптанов, сероводорода, кислых газов, воды и др), до их использования в качестве ректификационных аппаратах при получении  СЖТ. Все это хорошо компонуется в технологические модули (размещаемые в контейнерах) с возможностью их доставки хоть вертолетами и сборки требуемых технологических линий на месте.
Возможность глубокой переработки ПНГ и газового конденсата непосредственно в зонах добычи, позволит потушить все факелы сжигания ПНГ (а это около 60 миллиардов м3 в год), уйти от попыток внедрения «дешевой» технологии переработки ПНГ в ядовитый метанол, получать на выходе экологически чистые жидкие синтетические нефтепродукты с последующей их закачкой в нефтяную трубу и снижением вязкости перекачиваемой нефти (или их частичной реализацией на месте – как бензин- 92 и ДТ по качеству  Евро-4,5) и т.д. и т.п. Это уже вопрос государственного финансирования. Частным нефтяным компаниям тут не справиться. По предварительным прикидкам получается, что полноценный мини-ГПЗ на базе использования ГДТМОА будет в 3 раза меньше и дешевле импортных «аналогов». Собственно говоря, ГДТМОА открывают совершенно новые возможности для переработки ПНГ на месте в сверх рентабельном режиме и позволяют  уйти от строительства дорогостоящих и убыточных газопроводов для отвода ПНГ. Выше есть мой адрес.

[Alandr]

С температурами понятно, вопрос снимается. Как решается вопрос с отбором необхомых фракций . В вертикальных колоннах этот вопрос решается отбором продукта с полуглухих тарелок. Там всё понятно. В данном случае аппарат горизонтальный и габариты его небольшие. Чисто конструктивно этот вопрос прорабатывался или же ещё ждёт решения?
Следующий вопрос - как решаются проблемы  с наложением фракций - бич всех НПЗ, обычно этот показатель доходит до 40%. В классике этот вопрос обычно решается применением отпарных колонн - стриппингов, но это дополнительное оборудование, что тоже не совсем хорошо, дополнительное оборудование, цена изделия растёт и т.д.
Ещё проблема нефтепереработки - сера, меркаптаны и т.д. То что для ПНГ этот вопрос у вас решён - понятно. А возможно ли какое-либо решение для нефти? Если есть решение применением ГДТМОА, то значит отпадают такие процессы как гидроочистка, а это чуть ли не революция в нефтепереработке.
По ПНГ особых вопросов нет, то что газ осушается это прекрасно, газовики  это должны это оценить. Но что дальше с газом делать, ведь цель нефтяников добыча нефти и трубопроводы у них для нефти предназначены. Прокладывать трубопровод для газа никто не будет. Значит его надо утилизировать на месте. СЖТ - синтетическое жидкое топливо, правильно понял? Обычно это реакция Фишере-Тропша или GTL - газ в жидкость, как принято этот процесс называть в настоящее время. Судя по последнему вашему посту и этот вопрос ГДТМОА решает?
Снижение вязкости перекачиваемой нефти происходит за счёт добавления в неё продуктов переработки попутных газов - СЖТ, или же по каким-то другим причинам?

[ЭкРАН-Гео]

По сути, Вы сами ответили почти на все поставленные Вами  вопросы. Есть нюансы, но они уже относятся к НОУ-ХАУ. Сера, меркаптаны и т.д. удаляются из ПНГ и в ходе переработки нефти (из паровой фазы) абсорбционным методом или разгонкой. Еще раз повторю, наши аппараты полные аналоги тарельчатых колонн, но при этом они в 7-10 раз меньше по высоте и горизонтальные (далее все преимущества по списку). Их удобно обслуживать, они много экономичней и т.п., и т.д.
Эксергетический эффект, достигнутый высокой концентрацией положительных эффектов системы, породил ряд новых, неожиданных эффектов, в том числе касающихся проблем гидроочистки и др.
Именно для того, чтобы не тащить трубопровод для газа, необходимы мини-НПЗ для глубокой, качественной, экологически чистой, высокорентабельной  переработки ПНГ в СЖТ непосредственно в зонах добычи нефти. Именно за счет введения СЖТ в трубу с нефтью достигается снижение ее вязкости и увеличение пропускной способности трубопроводов (ряд, как Вы говорите «революционных» преимуществ, которые дают ГДТМОА, мы пока опускаем, хотя они и очевидны).
Так как Вы в своих вопросах подошли к порогу, за которым начинаются НОУ-ХАУ и коммерческие отношения, то не будем нарушать установившихся традиций. Мы готовы на коммерческой основе рассмотреть предложения, связанные с использованием ГДТМОА, разработать процессы под поставленные задачи и изготовить соответствующее оборудование.

[Alandr]

Спасибо за ответ! То что дошли до определёной черты за которой обсуждать вопросы в рамках форума не принято, прекрасно понимаю. Да собственно нам Ваши ноу-хау и не нужны, каждый должен заниматься своим делом и намазывать масло на свой кусок хлеба, такова наша позиция.
Ещё некоторые мысли по мини НПЗ и ГПЗ. Вернее больше по мини НПЗ. Уменьшение габаритов колонн, тем более горизонтальное их расположение даёт весьма много преимуществ как в монтаже так и дальнейей эксплуатации, что самое главное. Остался вопрос по разделению фракций, чтобы до минимума свести наложение этих самых фракций, а значит и увеличение выхода конечного продукта. Всёж таки сложилось впечатление, что этот вопрос до конца не решён. Но имеет решение, просто этим нужно заниматься.
Если уходят процессы гидроочистки это, считай второе революционное преимущество и новое слово в нефтепереработке. Все вопросы вторичной переработки, пожалуй, ваш девайс не решает, но и то что решает вполне достаточно. По мини ГПЗ уже сказал, если, действительно, решили вопрос получения СЖТ из попутного газа на ГДТМОА, то надо заявку на нобелевскую подавать, думаю пройдёт.
Так понял какие-то опытные работы ведутся и, наверняка, пропускаете через лабораторию получаемую продукцию, а как иначе узнаешь, что произошло с сырьём после обработки в ГДТМОА. Хотелось бы посмотреть акты лабораторных испытаний. Не важно по какому процессу, пусть даже наиболее отработанному на данный момент. Поймите правильно в нефтепереработке верят только результатам лабораторных испытаний, правда некоторым обязательно надо показать действующую установку, некоторым и этого мало, но с последними и разговаривать не стоит.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Shvet]

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариан...

автор: Shvet

Сегодня в 08:53

Задвижка со встроенным ППК

автор: Shvet

27 Апреля 2024 года, 16:56

Комплексная программа обеспечения безопаснос...

автор: Hazerdlis20

23 Апреля 2024 года, 21:45

Ищем ИЖЕНЕРА-ПРОЕКТИРОВЩИКА удаленно

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:15

Сепаратор на всасе компрессора

автор: Shvet

22 Апреля 2024 года, 15:11

Трубопровод с ЛВЖ. Установка межфланцевой за...

автор: Профессор Нафаня

19 Апреля 2024 года, 13:01

Резюме СМЕТЫ ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ! РАСЧЕТ В ДЕНЬ ...

автор: Estimatestroy

18 Апреля 2024 года, 15:23

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Дамир-КИПиА

17 Апреля 2024 года, 08:36

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

16 Апреля 2024 года, 11:37

Стандарты, проектная документация, ТТ, заруб...

автор: УЦ РЕСУРС

14 Апреля 2024 года, 12:08

Міжнародная система забезпечення безпечності...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Лаборатория испытаний на огнестойкость резин...

автор: Земский

11 Апреля 2024 года, 17:24

Помещение для хранения картофеля. Температур...

автор: Ламбада

10 Апреля 2024 года, 14:39

Продажа оцилиндрованных изделий, колья, брев...

автор: Западный Лес

08 Апреля 2024 года, 22:56

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: УЦ РЕСУРС

07 Апреля 2024 года, 09:20

[457]

Сейчас на форумах: гостей - 457, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Alex2214, Никита Н