beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22015
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение аварийное. Требования к освещению путей эвакуации системой напряжением 12 В

Количество просмотров - 3369
(ссылка на эту тему)
Aleksandr S.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Апреля 2019 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

  Добрый день!
Разрабатываю систему аварийного освещения путей эвакуации.
Состоит из источника питания, АКБ и 12 В светильников.
Задача источника при наличии сети заряжать АКБ. В случае пропадания сети включать питание ламп 12 В от АКБ.
Цель - сделать дешевую систему с одним АКБ.
Подскажите какие есть нюансы и требования к таким системам?
И насколько это удобно будет проектировщику включать в документацию?



Cпециалист (Ростов-на-Дону, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Апреля 2019 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)


 Добрый день!
Разрабатываю систему аварийного освещения путей эвакуации.
Состоит из источника питания, АКБ и 12В светильников.
Задача источника при наличии сети заряжать АКБ. В случае пропадания сети включать питание ламп 12В от АКБ.
Цель - сделать дешевую систему с одним АКБ.
Подскажите какие есть нюансы и требования к таким системам?
И насколько это удобно будет проектировщику включать в документацию?




Время работы, освещенность на уровне пола на пути эвакуации, указатели направления пути эвакуации, отдельная защищенная прокладка специального кабеля, автоматическое включение при исчезновении рабочего освещения, отдельный вводной щиток ... Лучше почитать нормы в ПУЭ и ГОСТах

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Aleksandr S.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Апреля 2019 года, 15:35
(ссылка на это сообщение)

Освещенность на полу > 5 люкс
Норм по времени нет. Т.к. это чисто освещение путей эвакуации.
Пока только лампы/светильники. Без стрелок и табличек.



----- добавлено 12 Апреля 2019 года, 15:39 -----
Ориентируюсь на эти требования. Картинку прилагаю.
shema.jpg
 
* shema.jpg
(77.93 Кб, 814x486)  [скачать]  [загрузок: 146]

Cпециалист (Ростов-на-Дону, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Апреля 2019 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Норм по времени нет.

Вы уверены? Нормы по времени есть. Вы нормативные документы читали? Там требованию по аварийному освещению раскиданы по многим документам начиная от сп электрооборудование жилых и общественных зданий, сп естественное и искусственное освещение, ПУЭ и другие нормативные документы, еще есть обязательные к примененю ГОСТы по этой тематике (включая обязательные к применению ГОСты по источникам питания в т.ч. и с аккумуляторами). Аварийно-эвакуационное освещение это тема довольно сложная и серьезная. Там просто так к акумулятору светильники подключить нельзя-там должны быть еще системы контроля и управления всем этим делом. Поищите тут на форуме обсуждали много чего по этой тематике. Еще раз напишу-аварийное освещение это довольно сложно.

----- добавлено 12 Апреля 2019 года, 18:44 -----
Там просто так к акумулятору светильники подключить нельзя-там должны быть еще системы контроля и управления всем этим делом.

И вообще есть готовые решения у разных производителей. Выглядит это как щит с кнопками на передней панели и автоматикой внутри.

----- добавлено 12 Апреля 2019 года, 19:04 -----
При чем освещение путей эвакуации МГН и (или) инвалидов например по слуху и зрению то же довольно непростое дело, там в нормах есть доп. требования.
И еще при проектировании эвакуационного освещения надо учитывать пожарные нормы-там в них есть то же требования к эвакуационному освещению: вообщем, и в частности как оно должно работать при пожаре.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Lighting project
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2019 года, 20:34
(ссылка на это сообщение)


  Добрый день!
Разрабатываю систему аварийного освещения путей эвакуации.
Состоит из источника питания, АКБ и 12В светильников.
Задача источника при наличии сети заряжать АКБ. В случае пропадания сети включать питание ламп 12В от АКБ.
Цель - сделать дешевую систему с одним АКБ.

Если считаете, что это будет "новинка", то опоздали... Есть уже разработанные, например у "СТ"

Подскажите какие есть нюансы и требования к таким системам?
И насколько это удобно будет проектировщику включать в документацию?



Требования есть в ГОСТ на аварийные светильники, много чего...
До проектировщика Ваше "решение" еще нужно кому-то "донести" и постараться "убедить" его, обычно этим занимаются
специалисты компаний разработчиков индивидуально.
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Апреля 2019 года, 07:32
(ссылка на это сообщение)

автоматическое включение при исчезновении рабочего освещения,

Супер, то есть ушел в конце рабочего для домой, все выключил такой за собой, а среди ночи напруга пропала и аварийные светильники включились и всю ночь прогорели, так выходит?

Инженер (Новгород, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Апреля 2019 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

Меня в основном смущает, что было крику 12-вольтовые светильники применять нельзя, а так все элементарно реализуется, только лучше 24-вольтовое напряжение

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Апреля 2019 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

 [непонятно]
Меня в основном смущает, что было крику 12-вольтовые светильники применять нельзя, а так все элементарно реализуется, только лучше 24-вольтовое напряжение

можно ли ссылку на крик [непонятно]

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Апреля 2019 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Искать надо. Что-то связаное с сертификацией светильников. Вы то какие собрались применять?

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 14:58 -----
Цитата "Вот с светильниками аварийного освещения же точно также- 220 В  светильник аварийного освещения, 12 В- нет - не светильник аварийного освещения, истинные светильники аварийного освещения могут работать только на 220 В, светильников аварийного освещения на 12 В - НЕТ..это обман лож и провокация"
Сообщение №14 https://www.proektant.org/index.php?topic=45076

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 15:06 -----
Вот еще ветка https://www.proektant.org/index.php?topic=39981
У меня просто есть огромное желание перейти на светильники на напряжение +24В. Более того, конкурирующие монтажные организации переходят вовсю. Но как-то все это смущает

----- добавлено 13 Апреля 2019 года, 15:14 -----
В основном в ветках идет рассказ про необходимость сертификации светильников ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. Что это дает мне не очень понятно.
Возьмем для примера продукцию ЗАО ПО Бастион
https://bast.ru/media/bastion/003.jpg
Ничего в сертификате про данный ГОСТ нет. Тут монстры-знатоки по электрической части может как-то прокомментируют. По мне так лишь бы работало

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Lighting project
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Апреля 2019 года, 21:39
(ссылка на это сообщение)


Искать надо. Что-то связаное с сертификацией светильников. Вы то какие собрались применять?
по моему  нужно будет после разработки "системы питания" еще доработать "определенный светильник", который будет применяться совместно(а их может быть много) конструктивно до требований ГОСТ IEC 60598-2-22-2012..

Цитата "Вот с светильниками аварийного освещения же точно также- 220 В  светильник аварийного освещения, 12 В- нет - не светильник аварийного освещения, истинные светильники аварийного освещения могут работать только на 220 В, светильников аварийного освещения на 12 В - НЕТ..это обман лож и провокация"
Сообщение №14 https://www.proektant.org/index.php?topic=45076
Вот еще ветка https://www.proektant.org/index.php?topic=39981
У меня просто есть огромное желание перейти на светильники на напряжение +24В. Более того, конкурирующие монтажные организации переходят вовсю. Но как-то все это смущает

возможно и светильник аварийный можно сделать на 12 В ил 24 В(а почему нет?),если соблюсти все требования ГОСТ IEC 60598-2-22-2012..


В основном в ветках идет рассказ про необходимость сертификации светильников ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. Что это дает мне не очень понятно.
Возьмем для примера продукцию ЗАО ПО Бастион
https://bast.ru/media/bastion/003.jpg
Ничего в сертификате про данный ГОСТ нет. Тут монстры-знатоки по электрической части может как-то прокомментируют. По мне так лишь бы работало

Это(соблюдение норм ГОСТ IEC 60598-2-22-2012)дает законное основание применять светильники как "аварийные" "ПРО БАСТИОН"... начнем с того, что у них не СЕРТИФИКАИ, а собственная ДЕКЛАРАЦИЯ, которую может любой сам себе написать. И Вы правы, что нет ссылки на соответствие ГОСТ, хотя это может быть указано в их ТУ..., но почему это не показать даже в собственно ДЕКЛАРАЦИИ? Чтобы не было вопросов. По моему у них не все правильно...
Хотя может кто-то поправит...
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Апреля 2019 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

Зато у Бастиона декларация  соответствия техническому регламенту Таможенного союза.
Насколько я знаю, обязательная сертификация светильников отменена, так что все эти идеи с ГОСТ IEC 60598-2-22-2012 сомнительны

----- добавлено 14 Апреля 2019 года, 22:05 -----
В начале ГОСТА написано - частные требования. Что это значит?

----- добавлено 14 Апреля 2019 года, 22:08 -----
22.3.9 аварийный светильник централизованного электропитания: Светильник постоянного или непостоянного действия, питание которого осуществляется от централизованной аварийной системы, находящейся вне светильника.
Светильники на 24В вполне можно рассмотреть как аварийный светильник централизованного электропитания, следовательно требования к нему отличаются от светильников на 220В

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Lighting project
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 14 Апреля 2019 года, 23:11
(ссылка на это сообщение)

Про отмену сертификации, что-то не слышал. Может это недавно случилось?
А "аварийные" светильники и "указатели" разве не имеют отличительные особенности относительно "обычных"?
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 15 Апреля 2019 года, 00:16
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ IEC 60598-2-22-2012
Данный ГОСТ можно отобразить в сертификате ПБ (надо уточнять)
В перечне ТР ТС о безопасности низковольтного оборудования нет данного ГОСТ, следовательно речи о нем быть и не может.
Декорация у Бастиона на пром. светильники, что вполне законо.
Светильники бытового назначения должны подтверждаться сертификатом соответствия для ТР ТС.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 15 Апреля 2019 года, 02:56
(ссылка на это сообщение)

СП 52.13330.2016 Естественное и искусственное освещение.
Цитата
7.6.3
.....
Нормы освещенности, предельная равномерность освещенности, порядок включения и продолжительность работы освещения путей эвакуации приведены в таблице 7.28.
там длительность работы 1 час

Цитата
7.6.11 Требования к светильникам аварийного освещения должны соответствовать ГОСТ 27900 и ГОСТ IEC 60598-2-22.


СП 256
Цитата
5.1.4  Аварийное  освещение  зданий  выполняется  в  соответствие  с  требованиями  СП 52.13330  и  ГОСТ  Р  55842  и  СанПиН  2.2.1/2.1.1.1278.  Электропроводки  аварийного эвакуационного  освещения  (10.6  -   10.11)  должны  соответствовать  требованиям  [3],  ГОСТ  Р 50571.5.56,  СП  6.13130,  ГОСТ  31565,  ГОСТ Р  53316.  К аварийному  освещению медицинских помещений устанавливаются дополнительные требования по ГОСТ Р 50571.28 и СП  158.13330. Светильники  для  аварийного  эвакуационного  освещения  должны  соответствовать требованиям ГОСТ Р МЭК 60598-1  и ГОСТ IEC 60598-2-22.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Aleksandr S.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 15 Апреля 2019 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Я как раз планирую строить систему на 12В светильниках Бастион
https://bast.ru/products/lighting/skatled-12vdc-2w-30a230
Все нужные сертификат есть. Даже пожарка.

Cпециалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 527, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, ALEKSEI86KLISHEV
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines