Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19517
ТочкаВсего тем - 27682
ТочкаВсего сообщений - 260567
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ввод кабелей через трубы в электрощитовую. Обозначение труб на разрезах в разделе КЖ и АР

Количество просмотров - 5664
(ссылка на эту тему)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 Сообщение закреплено
Сообщение #1 (закреплено)
05 Октября 2018 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, появился вопрос:
При проектировании ввода кабелей я выдал задание КЖ и АР, показав, что кабели заходят в щитовую в трубах. Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей? Чтобы до заливки бетона трубы уже были заложены. Если да, то указывается ли это в нормах?
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
а) Вы
б) Они

Инженер (Новгород, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей. Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей.
с этим согласен.
Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?
планировочные отметки в проекте в разделе АС известны заранее, при проектировании. В разделе генплана указываются все планировочные отметки здания и размеры перемещаемых земляных масс при благоустройстве территории и выравнивании площадки.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

в разделе АС известны заранее
Известны то известны, на каком этапе ведется планирование земляных работ территории? Очень близко к сдаче, при выполнении благоустройства (по крайней мере в нашей организации). Поэтому ни о каких трубах, торчащих из фундамента здания, речь вообще не идет.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

что ж делать, везде по-разному. кто то без проекта начинает строить здание, потом оно оказывается самостроем и сносится.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.
Совершенно верно.
Ну а мы давали в задании строителям только крупные трубы: 100мм и больше (понятно всякие отверстия и т.п. не обсуждается), а все остальное в КХ. Проблем вроде не было.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Октября 2018 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

В самом вопросе уже ответ есть. Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть. Само здание и проводку делать могут разные люди. Соответственно строители чертежи ЭС с трубами могут и не увидеть даже

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Октября 2018 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть.

если вы про трубы ввода кабелей в здание (в электрощитовую), то согласен с вами, всё согласно задания для АС.
если вы про трубные разводки силового электрооборудования по этажам вам   сюда

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Есть два варианта прокладки кабелей в стенах.
1. Ввод во взрывозащищенное здание/помещение, либо подвод кабелей через фундамент (снизу) - тут трубы должны быть заранее предусмотрены, в противном случае придется разбивать залитое для прокладки.
2. Переходы между невзрывозащищенными помещениями здания - тут уже после постройки здания можно сделать дырку. Но все же надо смотреть на ее габариты. Если там одиночная прокладка - можно сразу, можно потом. Если там куча кабелей - все же лучше заранее, на этапе строительства, предусмотреть и отверстия и трубы.

То есть в идеале все кабельных проходки в трубах или нет предусматриваются на этапе строительства для исключения "долбежно-сверлильных" работ.
Наши строители показывают на своих чертежах все отверстия что мы им дали в задании. Если ввод в трубах - предусматривают трубы, если кабельные ввода типа Roxtec - предусматривают прямоугольное отверстие, еще и порой  ираму свою предусматривают, хотя она не требуется.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Октября 2018 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо за ответы, однако вопрос на счет норм остается открытым, получается если это не прописано в нормах, то КЖ показывают трубы по желанию?
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Октября 2018 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Изучил ГОСТ 21.501-2011 по правилам выполнения рабочей документации архитектурных, архитектурно-строительных и конструктивных решений, и ни одного слова об указании вводов инженерных сетей. Показываются только отверстия с привязками.

Наши конструкторы говорят, что они могут добавить на схеме расположения фундаментов примечание о необходимости устройства инженерных сетей по всем разделам и утверждают, что этого примечания для подрядчика вполне достаточно, т.к. прежде чем приступать к СМР, подрядчик обязан полностью изучить пакет рабочей документации по всем разделам.

То есть, все упирается на степень профессионализма подрядчиков.

В итоге я говорю им, что не все подрядчики грамотные, желательно поподробнее все указать в проекте. Мы им выдаем задание, им надо просто скопировать трубы и добавить к себе на один из узлов, и все, но они упираются. Из-за лени потратить полчаса времени есть риск усложнить процесс строительства...

Многих специалистов-конструкторов спрашивал, они все говорят, что даже если трубы не пересекаются с конструктивом, то инженерные сети всё равно указываются на разрезах и узлах КЖ во избежание заливки бетона с последующим его дроблением для прокладки инженерных трасс...кроме наших конструкторов, упрямые...говорят: "покажи в нормах!".
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Октября 2018 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

речь идёт не о нормативе, а об обязательной выдаче заданий смежных разделов и обязательном согласовании разделов между собой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Архитектурном форуме
20 Ноября 2019 года, 13:25

автор: Гласир
20 Ноября 2019 года, 08:02

автор: Vital 11
19 Ноября 2019 года, 18:03

автор: Mkad
18 Ноября 2019 года, 10:22

автор: Samsony 1
10 Ноября 2019 года, 10:35

автор: Samsony 1
09 Ноября 2019 года, 15:25

автор: Samsony 1
09 Ноября 2019 года, 10:50

автор: Samsony 1
08 Ноября 2019 года, 10:05

автор: Samsony 1
02 Ноября 2019 года, 17:56

автор: Geklas
31 Октября 2019 года, 12:23

автор: Dmitriy 154
26 Октября 2019 года, 18:23

автор: Наталья)
25 Октября 2019 года, 15:25

автор: 703707
23 Октября 2019 года, 13:20

автор: Mark 1970
22 Октября 2019 года, 16:03

автор: ZVA
21 Октября 2019 года, 10:56

Последние 10 cообщений чата:
01 Декабря 2019 года, 16:04
подряда. Предложения на tsepelev_mv@mail.ru
01 Декабря 2019 года, 16:04
по направлению 19. Автомобильные дороги (главное что бы аттестат был получен до 1 апреля 2018 года). Есть необходимость в проведении экспертизы по договору.
01 Декабря 2019 года, 16:03
Коллеги, день добрый! Вопрос такой?
Есть ли на данном форуме аттестованные эксперты по направлению 47. Автомобильные дороги, ну или на крайний случай  
25 Ноября 2019 года, 15:42
Новый вид сайтов радует)
Желаю "Проектанту" дальнейшего развития!
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 402, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Aldoshkin, Solo.pskov, Beroes Group, Montana, Dizel 2012, Sinus, doctorRaz, Petrov-Vodkin
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines