КЛ 0,4-10 кВ. Прокладка фаз и нейтрали разными проводами

КЛ 0,4-10 кВ. Прокладка фаз и нейтрали разными проводами
Количество просмотров - 12569 (ссылка на эту тему)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 09 Декабря 2017 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, друзья! Во-первых, в очередной раз хочу поблагодарить этот форум и всех его участников за помощь в ранее задаваемых мной вопросах, вы мне очень помогли!
Теперь к треду. Есть групповая нагрузка 200 кВт (вводно-распределительный щит). Расстояние до щита от РУ-0,4 около 200 м. Выбран медный кабель сечением 185 квадрат - по току и по потерям проходит. Возможно ли фазы проложить кабелем 3х185, а N и PE проложить отдельным медным кабелем 2х120 (по току проходит)? Такой ход для упрощения монтажа - открытый лоток находится над кучей других коммуникаций, много поворотов, решено не класть пятижильный провод. Я никаких ограничений по этому поводу в нормативах не нашел. Как всегда, заранее спасибо за любую информацию!

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Декабря 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Т. е. вы хотите взамен одного пятижильного кабеля 5x185, проложить пять одножильных кабелей (3x185+2x120)?

Инженер (Глазов, Россия)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Декабря 2017 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

нет, кабелей будет два: 3х185 и 2х120(по первому пустят фазы, по второму нейтраль и землю) и проложены они будут по одной трассе и в одном лотке, т.е. в непосредственной близости друг к другу.

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 09 Декабря 2017 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Почему не хотите использовать два пятижильных кабеля меньшего сечения?

Инженер (Глазов, Россия)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 09 Декабря 2017 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Потому что это дороже)

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 09 Декабря 2017 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Что-то не вижу удорожания при прокладке вместо этого двух пятижильных кабелей сечением 70мм2.
Учтите, что при прокладке N-проводника удаленно от фазного изменяется индуктивное сопротивление петли со всеми вытекающими последствиями.

Инженер (Глазов, Россия)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 09 Декабря 2017 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Если их далеко друг от друга прокладывать. Но ведь они рядом будут лежать - не думаю, что это сильно что-то изменит в плане сопротивления. Или я не прав?

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 09 Декабря 2017 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Можно рассчитать и узнать).

Инженер (Глазов, Россия)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Декабря 2017 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Не хочется наглеть и быть невеждой, но не могли бы вы подсказать, где можно подобные методики расчета посмотреть?

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 09 Декабря 2017 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Или я не прав?

Не правы (индуктивное сопротивление заметно меняется), и по условиям безопасности это тоже нехорошо

Цитата

ПУЭ
2.3.52. В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода...

Современный подход МЭК (цитирую ГОСТ Р 50571.5.52)

Цитата

521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется.

521.8.2 Использование общего нейтрального проводника для нескольких распределительных цепей не допускается. Однофазные групповые цепи переменного тока могут быть сформированы из одного линейного проводника и нейтрального проводника многофазной сети переменного тока с одним нейтральным проводником при условии, что все цепи остаются распознаваемыми. Эта многофазная система должна удовлетворять требованиям МЭК 60364-5-53 (пункт 536.2.2), в соответствии с которыми должны быть отключены все рабочие проводники.

Примечание - Требования по использованию общего защитного проводника для нескольких цепей приведены в МЭК 60364-5-54.

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Декабря 2017 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Помимо уже указанного, я бы добавил в отношении попытки уменьшить сечение N:
п.524.2 из того же ГОСТ Р

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Декабря 2017 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, друзья! Пока решили тянуть фазы и нейтраль в одном кабеле, а землю пустить по отдельному одножильному. Чепуха, понимаю, но... Тяжела и неказиста)

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

Опти

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Декабря 2017 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Trust Me от 09 Декабря 2017 года, 15:24

, а землю пустить по отдельному одножильному. Чепуха, понимаю, но... Тяжела и неказиста)

а зачем вам еще тянуть 5й РЕ-проводник, вполне достаточно 4 жилы, а земля всегда под ногами

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)

Trust Me

Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 11 Декабря 2017 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Там, куда тянут, негде заземляться.

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 11 Декабря 2017 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Trust Me от 11 Декабря 2017 года, 08:59

Там, куда тянут, негде заземляться.

ПУЭ- 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник
Хотя, никто вам не запрещает тянуть пять жил

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 9 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines