Функциональная схема автоматизации. Контакторы, кнопки, сигнальные лампы

Функциональная схема автоматизации. Контакторы, кнопки, сигнальные лампы
Количество просмотров - 11378 (ссылка на эту тему)

Проектолог

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 20 Декабря 2016 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 09 Декабря 2016 года, 10:58

При этом прикрепляю пример выходной документации по автоматизации ОТЕЧЕСТВЕННОГОГО
ПРОГРАММНОГО КОМПЛЕКСА САПР-АЛЬФА

сомнительный пример, который молодых специалистов приведет в заблуждение.
ведь можно показать и другие варианты выходной документации того же "комплекса", где спецификация или какой-либо перечень отсутствуют:

k0101.jpg
(33.54 Кб, 454x635) [скачать] [загрузок: 380]

k0102.jpg
(40.42 Кб, 454x635) [скачать] [загрузок: 372]

k0103.jpg
(70.08 Кб, 769x541) [скачать] [загрузок: 373]

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 20 Декабря 2016 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

А я ведь умышленно прикрепил именно эту схему со спецификацией на ней
И ни кого не вводил в заблуждение

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 20 Декабря 2016 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 20 Декабря 2016 года, 12:24

А я ведь умышленно прикрепил именно эту схему со спецификацией на ней
И ни кого не вводил в заблуждение

В спецификации приведены только приборы, хотя на схеме еще есть кнопки, лампочки, арматура. Если приводите спецификацию тогда уже нужно все перечислять, что на чертеже.

? (Минск, Беларусь)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 20 Декабря 2016 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 20 Декабря 2016 года, 12:31

Да будет Вам известно, что лампочки и кнопки указываются в ПЕРЕЧНЕ ЭЛЕМЕНТОВ в схемах электрических принципиальных
Так принято согасно действующих ГОСТ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 20 Декабря 2016 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 20 Декабря 2016 года, 14:08

Так это же на других чертежах неудобно и могут потеряться.
А согласно ГОСТ на схеме автоматизации нет спецификации.

? (Минск, Беларусь)

Star

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 23 Декабря 2016 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

По ГОСТ2.701-2008 п.4.3 в таблице: "Схема функциональная - документ, разъясняющий процессы,протекающие в отдельных функциональных цепях изделия (установки) или изделия (установки) в целом"

Нужно ли в связи с таким определением на схеме описывать технологический алгоритм (типа6 при открытии задвижки должен автоматически включиться насос, а при заполнении бака должен выключиться) [непонятно]

Или для описания технологического алгоритма в какой-нибудь котельной существует отдельный документ? В составе ПД или в составе РД???

Инженер (Москва, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 24 Декабря 2016 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Star от 23 Декабря 2016 года, 17:46

...Или для описания технологического алгоритма в какой-нибудь котельной существует отдельный документ? В составе ПД или в составе РД???

пояснительная записка (ПЗ) с составе ПД устроит?

Проектант (Самара, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 24 Декабря 2016 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 20 Декабря 2016 года, 14:26

Так это же на других чертежах неудобно и могут потеряться.

На схеме электрической принципиальной ПЕРЕЧЕНЬ ЭЛЕМЕНТОВ НИКОГДА НЕ ПОТЕРЯЕТСЯ!
Да и самим Разработчикам удобно читать схему автоматизации (функциональную схему),
если ПЕРЕЧЕНЬ ЭЛЕМЕНТОВ находится здесь
Ну что УПИРАТЬСЯ? [непонятно]

Сознайтесь, что не охота это выполнять, если в ГОСТ есть упущения
Вам только спасибо скажут Пользователи Ваших схем!!!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Star

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 24 Декабря 2016 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

В моем случае в ПЗ в составе ПД самые общие описания. Объект новый совершенно. Оборудование для всякой сортировки и прессования проектант знает по общим представлениям и не более, поэтому и конкретику пошаговую технологическую написать не может

Инженер (Москва, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 26 Декабря 2016 года, 01:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 24 Декабря 2016 года, 14:36

Цитата: Imp от 20 Декабря 2016 года, 14:26

Так это же на других чертежах неудобно и могут потеряться.

Для чтения схемы не нужен перечень датчиков. Не считаю это упущением.
Спецификация по вашему потеряется, а перечень элементов вместе с принципиальной схемой не потеряется. Это вы упираетесь.

? (Минск, Беларусь)

Станислав Михалев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 22 Сентября 2017 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Рекомендация по оформлению чертежей «Схема автоматизации» при обустройстве добывающей скважины для способа эксплуатации ГПШСН «Гейзер» или способа эксплуатации УЭЦН с узлом учета сырой нефти на скважине счетчиком жидкости СКЖ. В оформлении чертежей приведен необходимый объем информации для их прочтения. Примеры приведены в прилагаемых файлах.

способ Гейзер_схема автоматизации.jpg
(2173.98 Кб, 4960x3507) [скачать] [загрузок: 302]

способ ЭЦН_схема автоматизации.jpg
(2182.55 Кб, 4960x3507) [скачать] [загрузок: 268]

Главный специалист (Пермь, Россия)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 22 Сентября 2017 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Станислав Михалев от 22 Сентября 2017 года, 11:56

Рекомендация по оформлению чертежей

От кого?
Нормами обоснуйте свое оформление.

? (Минск, Беларусь)

Станислав Михалев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 25 Сентября 2017 года, 08:13
(ссылка на это сообщение)

Предлагаю вариант оформления чертежей «Схема автоматизации» при переобустройстве при замене установки ГЗУ на установку АГЗУ. В оформлении чертежа приведен необходимый объем информации для его прочтения. В случае, если обнаружите несоответствие действующим в РФ требованиям нормативных документов, то сразу сообщите ... ). Пример приведен в прилагаемом файле. Лист чертежа разбит на две части, смотрим обе части сразу.

установка АГЗУ_схема автоматизации_н.jpg
(1545.85 Кб, 4960x3507) [скачать] [загрузок: 83]

установка АГЗУ_схема автоматизации_п.jpg
(2406.17 Кб, 4960x3507) [скачать] [загрузок: 81]

Главный специалист (Пермь, Россия)

Ludvig

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 25 Сентября 2017 года, 19:51
(ссылка на это сообщение)

Станислав Михалев, отличный пример. Как глянешь, так сразу понятно что от чего работает!
Вы нормативы эти хоть раз видели?

Проектировщик (Москва, Россия)

Станислав Михалев

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 26 Сентября 2017 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ludvig от 25 Сентября 2017 года, 19:51

... Вы нормативы эти хоть раз видели?

В старые древние времена, когда весь окружающий мир был черно-белым, а из цветного был только синий и зеленый цвета, действовавшими на то время НТД были завалены все шкафы и полки в группах. Работали и технические библиотеки и нормоконтроль, изменения в НТД оперативно вносились в документ. Потом система развалилась и частично устарели и требования НТД. Одни ГОСТы сменились другими ГОСТами, частично повторив старые, но раньше к старым ГОСТам были Пособия, те же РМ, разработанные в структурах Проектмонтажавтоматики, существовавшей на то время. Теперь от Проектмонтажавтоматики осталась только Монтажавтоматика, которая пытается своими внутренними ТУ-СТО подменить образовавшееся пустующее пространство нормативной базы. А это как раз о Пособии к ГОСТ 21.408-2013. У нас проблема в том, что никто не смотрит в документе на ссылочные документы. Так в РМ4-59-95 "Системы автоматизации. Состав, оформление и комплектование рабочей документации" (Пособие к ГОСТ 21.408-93), где сам РМ4-59-95 я так понимаю отменен, а ГОСТ заменен, содержался п.3.1.6 со ссылкой на таблицу 1, в которой приводились ссылки на Пособия по оформлению тех или иных документов и чертежей. А вот как раз некоторые из этих Пособий (РМ) имеют статус Действующие. Понятно что при рассмотрении этих РМ надо их сильно-сильно фильтровать на предмет соответствия требованиям новых действующих НТД при применении. А пока ждем чего-то НОВОГО в НТД, переделанного из СТАРОГО под новые реалии. И прежде чем перейти на что-то новое, надо старое в руках подержать, потом будет что с чем сравнить и легче будет воспринимать новое.

Главный специалист (Пермь, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines