Реконструкция ПС 110/10 кВ. Экономическое сравнение баковых и колонковых выключателей

Реконструкция ПС 110/10 кВ. Экономическое сравнение баковых и колонковых выключателей
Количество просмотров - 2853 (ссылка на эту тему)

Nekto

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 09 Июня 2016 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

День добрый, я не проектировщик, а менеджер проекта реконструкции подстанции 110/10 кВ. Мучаемся с выбором технического решения. То, что оборудование 110 кВ для варианта на бачках будет заметно дороже варианта на колонках + внешние ТТ - отлично знаю (сам раньше работал в продажах высоковольтного оборудования крупной западной компании). Но смущает строительная часть, монтаж и пуско-наладка. Понимаю, что под ТТ нужны будут фундаменты, дополнительная ошиновка, кабельные переходы и т.д. Проектировщики тупо ждут, какую схему мы выберем и прогибаются под эксплуатацию, которая "хочет" бачки, плюя на деньги. Можно ли где-то найти сравнение смет двух вариантов строительства?

? (Москва, Россия)

Iriiishka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 09 Июня 2016 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Только взять и посчитать. А чего именно вы ждете от проектировщиков - чтобы они сделали оба варианта проекта?

Инженер ( ? , Украина)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 09 Июня 2016 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Nekto, а Вы уверены, что баковые выключатели со встроенными ТТ стоят дороже, чем колонковые выключатели и отдельно стоящие ТТ? Какова разница в стоимости в процентном соотношении?

Технарий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 14 Июня 2016 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Баковые выключатели действительно дороже варианта Колонковый выключатель и выносные ТТ.
На класс напряжения 110 кВ разница небольшая (в отличие от 500 кВ, где разница в стоимости в 2 раза).
По общей стоимости ПС 110 кВ - разницы практически не будет. Ваша экономия в 2 млн рублей на оборудовании будет практически незаметна на фоне общей стоимости реконструкции.
Для 110 кВ есть решение (у УЭТМ, у СП Альстом(теперь GE)-Союз) с установкой ТТ на консоли основной рамы выключателя (то есть никаких новых фундаментов не потребуется).
Вариант УЭТМа присоединил
Наладка там минимальная (какая разница, к какому клеммнику подключать кабели АСКУЭ и РЗА).
Разговаривайте с эксплуатацией - почему они хотят именно баковые выключатели, возможно есть какие-то нюансы (например климатика).

Rama_dlya_TRG+_VG_2.tif
(63.6 Кб, 2339x1654) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 94]

Технический директор (Москва, Россия)

Iriiishka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Июня 2016 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

еще от себя добавлю - такой же вариант установки есть и у АВВ.
(P.S. Технарий - я вас люблю

, за твои интересные ответы! )

Инженер ( ? , Украина)

Nekto

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Июня 2016 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, по стоимости железа мне как раз все понятно. Разница стоимости между техническими решениями ОРУ "на бачках" и "на колонках+ТТ" - от 13 до 30% "на круг" от разных производителей. Это с учетом разъединителей, ТН и ОПН, при этом сравнение не очень корректное, потому что некоторые участники конкурса дали в двух своих предложениях (между ними три месяца времени) подросшие цены на остальное железо, кроме выключателей. У нас сложные по параметрам ТТ и они дорогие получаются в варианте встроенных.

Для меня область неопределенности это увеличение стоимости СМР, ПНР при варианте с КВ +ТТ.
построенное ОРУ на КВ+ТТ должно же быть дешевле такого же на бачках? Иначе их бы просто не строили? А вот на сколько дешевле... Проектировщики ждут нашего выбора типа оборудования, а эксплуатация "просто хочет" бачки. Причем, конкретного производителя ;-)

ЗЫ. У ЗЭТО вообще есть модуль КМ, включающий в себя КВ+ТТ+разъединитель

? (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Июня 2016 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

как такая рама с КВ и ТТ не кувыркается - непонятно )

_{----- добавлено 15 Июня 2016 года, 11:11 -----}
если под "железом" подразумевается оборудование, по аналогии с компьютерными комплектующими, то тут поставщики ответят, если же речь про железо в смысле металлоконструкций под оборудование - то это весьма незначительный процент от стоимости самого оборудования, его даже учитывать не стоит.
тем более при установке бакового выключателя для организации перехода через дорогу может потребоваться опорный изолятор, для которого все равно придется делать фундамент и стойки, поэтому разница в стоимости за счет уменьшения фундаментов исчезнет.
разницы в ПНР нет - нет большого отличия что налаживать выносной ТТ или встроенный (в сметных позициях все же отличается, но это опять копейки, по сравнению с ПНР оборудования и защит в целом).
Без проекта вы точного сравнения не сделаете, обязательно будут неучтенные работы, которые появятся из-за специфичных отличий в оборудовании

Технарий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 15 Июня 2016 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

А с чего ей кувыркаться? Делается расчет механических нагрузок на анкерные болты и фундамент, и в путь.
Масса одного ТТ 110 кВ в районе 200 кг, то есть имеем 600 кг на консоли 1,5 метра.
Укосина переводит нагрузку практически на фундамент. Никаких проблем ни у кого не возникло с разработкой такой металлоконструкции.

Технический директор (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 15 Июня 2016 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

понятно, что заводы не туфту втюхивают, конструкция рассчитана и не перевернется.
но 600 кг на консоль в 1,5 метра - значительный момент для такой конструкции, укосина всего лишь разгружает консоль, на положение же центра масс совершенно не влияет, а опрокидывающий момент зависит от положения центра масс. но это так, чисто порассуждать и посотрясать воздух

против ТТ и выключателя на одной раме ничего не имею

Технарий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Июня 2016 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nekto от 15 Июня 2016 года, 11:03

На 110 кВ не может быть такой разницы в стоимости оборудования, тем более если учитывать все остальное оборудование ОРУ. Разница есть конкретно в стоимости бакового выключателя и в стоимости комплекта "колонка+ТТ". Там разница может быть 10-20%, больше очень тяжело наскрести.
В стоимости строительства разницы у Вас не будет. Фундамент под баковый выключатель дороже, но он один. Под вариант "КВ+ТТ" нужно 2 комплекта фундаментов, но они дешевле. На круг все то же самое. ПНР одинаковый. Добавится монтаж ТТ, но по идее могут уйти шинные опоры. Очень тяжело рассуждать без материалов (хотя бы схема и компоновка).
Модуль КМ у ЗЭТО есть, но нужен ли он Вам - это вопрос.
Если у Вас есть время - проведите предварительный тендер на поставку оборудования для реконструкции на разных вариантах технического решения, выбираете то решение, которое всех устроит по цене и по технике - его и отдадите проектировщикам для дальнейшей работы.

Технический директор (Москва, Россия)

Nekto

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Июня 2016 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Технарий от 15 Июня 2016 года, 11:32

Если у Вас есть время - проведите предварительный тендер на поставку оборудования для реконструкции на разных вариантах технического решения

Так уже провели, как я написал вышел разница в двух вариантах технического решения есть и существенная. Причем, она больше у предложений от прямого производителя и меньше (стремясь к нулю) у посредника. Прямо чудеса, если внимательно сравнивать)))) А интересует как раз сравнение области неопределенности, связанной с СМР и ПНР. В общем, я понял, что ответа нет. Спасибо всем.

? (Москва, Россия)

Технарий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Июня 2016 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Еще раз, стоимость СМР и ПНР в вариантах "бак 110 кВ" и "КВ+выносные ТТ 110 кВ" будет практически одинаковой.

Технический директор (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электрические подстанции (Куратор: Nikolay Vasilyevich) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines