Детский сад с думя шахтами дымоудаления. Подбор оборудования и места его установки?

Детский сад с думя шахтами дымоудаления. Подбор оборудования и места его установки?
Количество просмотров - 8848 (ссылка на эту тему)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 15 Марта 2015 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!! хотелось бы обсудить следующую систему в проекте.
Имеется детский сад, в котором две шахты дымоудаления, на каждой вентилятор ДУ и по 2 клапана ДУ с эл.приводом белимо. система пожаротушения - это водопровод с задвижкой на вводе без насосов.
есть следующие моменты и вопросы:
1. Для системы дымоудаления я применяю шкаф ШДУ для управления этим оборудованием. он комплектный. шкаф запитан по 1 категории электроснабжения, от шкафа идут линии питания на вентиляторы(кабель-5 жил) и клапана(кабель-7 жил).. в шкафу есть сигнальные лампы о состоянии элементов системы.. правильно ли использовать шкаф ШДУ? может есть другие виды систем, например управление с помощью болида(ни разу не делал).
2. ШДУ установлен в ВРУ, правильно ли это? может надо установить в помещении пожарного поста?
3. На ШДУ подается сигнал из пожарного поста(дежурного), установлена кнопка дистанционного запуска дымоудаления. сигнал - замыкане контактов.
4. так же на ШДУ поступает сигнал от АПС, тоже на запуск системы дымоудаления. сигнал - замыкане контактов.
5. кнопки у пожарных кранов подают сигнал на открытие задвижки водопровода.
6. нужно ли еще какие то сигналы подавать на этот шкаф?
7. Нужно ли согласно норм выносить световые сигналы шкафа в помещение пожарного поста или еще куда то, если да то есть ли готовые такие пульты или их разрабатывать самому?

желательно рассуждения основывать на нормативных документах и требованиях.
заранее спасибо. готов к критике!!!

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 15 Марта 2015 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Болид отличается дешевизной. Знатоки проектирования утверждают что "Спрут" или "Мастер" более продуманы. А у Вас, что за производитель шкафов?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Марта 2015 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 15 Марта 2015 года, 14:15

это я в проекте закладываю, где то в сети нашел конфигуратор, подобрал количество и мощность оборудования и мне прислали комерческое предложение для с метчиков в проекте я просто указываю ШДУ и все.. производителя не помню.. но думаю шкафы однотипны, и на экпертизе всеравно кто производит..

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 15 Марта 2015 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Вы не правы. У каждого производителя обычно имеется центральный блок с которым шкафы обмениваются по индивидуальному интерфейсу. Соответственно шкаф одного производителя не увидит центральный блок другого производителя. По дымоудалению очень много веток на сайте 0-1. Там по-моему все досконально в ветках разложено по полочкам, правда в основном для жилых домов. Все нюансы рассказаны профессионалами ув. Viss и ув. Нина. Как я понял, ув. Нина в восторге от продукции Плазма-Т. В данный момент там на сайте развернулась дискуссия похоже с участием разработчика методических рекомендаций АВОК по дымоудалению ув. novik n. У Болида видимо проблемы с выпуском нового С2000-СП4 без которого не выполняются все нормативные требования в части контроля состояния клапанов и устройств дымоудаления.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 15 Марта 2015 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

посмотрел Плазма-Т. нашел их конфигуратор.. и вспомнил что именно на этом конфигураторе подобрал шкаф... но помимо шкафа еще же какоето оборудование нужно..

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 15 Марта 2015 года, 17:07
(ссылка на это сообщение)

Ну и замечательно. Вобще-то они раньше гнали рекламу насчет бесплатного проектирования

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 15 Марта 2015 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

дело в том что от плазма-т у меня только шду. пожарная сигнализация отдельно и выдает только сигнал на ШДУ. ну а далее что куда подключать.. АПС переделывать нет времени.

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 16 Марта 2015 года, 19:44
(ссылка на это сообщение)

Мутный Вы какой-то. Не знаете, что за шкафы закладываете. Вобще ничего не рассказываете. Что за приборы АПС у Вас, датчики. ШДУ конечно лучше устанавливать на посту дежурного персонала, если он есть конечно этот пост.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Марта 2015 года, 23:57
(ссылка на это сообщение)

Проект выполнялся давно, в данный момент перерабатывается... АПС выполнена на базе ГрандМагистра.. датчики дымовые по три на помещение.. пост охраны есть.. то есть вы считаете что ШДУ устанавливать лучше на посту...тем самым решая проблему дипетчерезации... в проекте от АПС в автоматическом режиме поступает сигнал на пуск ДУ... кнопки для дистанционного пуска в шкафах пожарных ставить?

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 17 Марта 2015 года, 00:10
(ссылка на это сообщение)

Очень сложно давать оценки не видя чертежей. ШДУ возможно установлен во ВРУ, чтобы не тащить 220В на пост охраны. У Плазмы-Т есть выносные панели дистанционного управления шкафами. Если проект старый, то шкафы скорее всего модифицировались и заложенные ранее могли быть сняты с производства.

А из каких помещений детского сада сделано дымоудаление? Учтите, что с ноября 2013г ВНИИПО ввело новую методику расчета систем дымоудаления. Она постоянно обсуждается на форуме abok. Сроки переработки проекта какие? Можно было бы глянуть через электронку. Но в данный момент загруженность у меня большая.

Чтобы дать какой-то совет по дымоудалению, надо понять алгоритм работы. В жилых домах приточка гонит воздух в шахту лифта, а вытяжка вытягивает воздух с конкретного этажа, где сработали датчики. От этого идет программирование выходов приборов. Здесь по садику ничего не понятно. Что открываем, что закрываем, контроль положения клапанов?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 17 Марта 2015 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

1. Кроме венитятора/клапана ДУ у вас больше ничего нет?
2. Какое это даст преимущество?
3. ок
4. "АПС" - это что в вашем случае?
5. пусть подают
6. в ТЗ что написано?
7. какие сигналы нужно выносить то?

Инженер (Новгород, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Марта 2015 года, 00:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Infante от 17 Марта 2015 года, 16:38

1 есть еще ОЗК, но они запитаны от щита вентиляции, при отключение пропадает напряжение - ОЗК зкрываются
2 если ДУ в щитовой то нужно делать диспетчерезацию в пост охраны, склоняюсь к тому что бы ШДУ в пост установить
4 это Гранд магистр, выдает при помощи извещателей сигнал ПОЖАР
5 кстати, выясняется что кнопки подают сигнал в шит упр задвижкой - задвижка открывается и все на этом... никакое ДУ не запускается
6 ТЗ нет... нужно сделать все в соответствии с нормами
7 сигналы о состоянии систем пож защиты нужно подавать в пост охраны, согласно СП(точно не помню пункт)

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 18 Марта 2015 года, 00:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 17 Марта 2015 года, 00:15

А из каких помещений детского сада сделано дымоудаление? Учтите, что с ноября 2013г ВНИИПО ввело новую методику расчета систем дымоудаления. Она постоянно обсуждается на форуме abok. Сроки переработки проекта какие? Можно было бы глянуть через электронку. Но в данный момент загруженность у меня большая.

мне ОВшники поставили задачу, есть шахты есть ДУ, делай пусть работает, а как сами не знают..

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Евгений В. Щ.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 18 Марта 2015 года, 00:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 17 Марта 2015 года, 16:22

Чтобы дать какой-то совет по дымоудалению, надо понять алгоритм работы. В жилых домах приточка гонит воздух в шахту лифта, а вытяжка вытягивает воздух с конкретного этажа, где сработали датчики. От этого идет программирование выходов приборов. Здесь по садику ничего не понятно. Что открываем, что закрываем, контроль положения клапанов?

мне говорят ОВ ТХ что должна быть система ДУ, сделали они там 2 шахты, по коридорам, кланана на 1 и 2 этажах, дым вытягивает из коридора.. а как она должна работать, и какая логика, они не знают, вот сам сижу голову ломаю.. сроки жмут, говорят запитывай как нибудь... Но мне интересно то по уму сделать, что бы потом перед экспертом не стыдно было за свои решения в проекте..

Инженер-проектировщик (Армавир, Россия)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 19 Марта 2015 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Есть пособие АВОК 5.5.1-2010

АВОК - Расчет параметров СПЗ - 2010.djvu
(4398.69 Кб) [скачать] [загрузок: 74]

для общего понятия поможет

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Дымоудаление >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines