Прихожие квартир жилого дома высотой более 28м. Какие нужно ставить пожарные извещатели?

Прихожие квартир жилого дома высотой более 28м. Какие нужно ставить пожарные извещатели?
Количество просмотров - 10558 (ссылка на эту тему)

Olushka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Марта 2013 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, уважаемые проектировщики пожарной сигнализации! Подскажите, пожалуйста, по следующим вопросам.
Какие все-таки нужно ставить пожарные извещатели в прихожих квартир жилых домов высотой более 28 м. - тепловые или дымовые? В измененном СП5.13130.2009 изм.1 нет четкого указания по этому поводу!
Я склоняюсь к тепловым, т.к. если установим дымовые, то может быть много ложных срабатываний (например, дым с кухни, дым от сигарет) и, соответственно, ложное срабатывание систем дымоудаления, лифтов.
И еще, очень важно узнать ваше мнение относительно расстановки этих извещателей - их следует устанавливать в прихожей только при входе в квартиру или же нужно на протяжении всей прихожей. Если на протяжении всей прихожей, то у меня получается 9 штук тепловых извещателей...
Поделитесь кто как делает, пожалуйста! Заранее спасибо!

Инженер-проектировщик (Омск, Россия)

Mr. Kolya

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 06 Марта 2013 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

В прихожих нужно ставить тепловые извещатели над входной дверью. Количество извещателей 3 шт.
В жилых комнатах и на кухне ставить автономные дымовые извещатели.

Проектировщик (Москва, Россия)

Olushka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 07 Марта 2013 года, 06:34
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!

Инженер-проектировщик (Омск, Россия)

Supermaksik

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 07 Марта 2013 года, 06:55
(ссылка на это сообщение)

Пункт 7.3.3 СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003":
Тепловые пожарные извещатели, устанавливаемые в прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны иметь температуру срабатывания не более 54 °С.
Жилые помещения квартир и общежитий (кроме санузлов, ванных комнат, душевых, постирочных, саун) следует оборудовать автономными дымовыми пожарными извещателями, ...

Инженер-электрик (Вологда, Россия)

Владимир 227

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Марта 2013 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги этот вопрос муссируется уже много лет на многих форумах и у всех разное мнение.
Представлю своё видение вопроса: СП 54. п 7.3.2 ........Открывание клапанов и включение вентиляторов следует предусматривать автоматическим от датчиков, установленных в прихожих квартир............
СП5 14.5 Пуск системы противодымной вентиляции рекомендуется осуществлять от дымовых или газовых пожарных извещателей, в том числе и в случае применения на объекте спринклерной установки пожаротушения.

Соответственно не рекомендовано устанавливать тепловые извещатели в прихожей.

Пункт 7.3.3 СП 54 не обязывает установку тепловых извещателей он только говорит, что раз уж вы их там поставили то температура срабатывания должна быть не более 54 °С

Инженер (Анапа, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Марта 2013 года, 21:30
(ссылка на это сообщение)

Я с Вами абсолютно согласен

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Hmf

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 08 Февраля 2017 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

4 года прошло. есть чтонить новенького по поводу тепловых/дымовых извещателей в прихожих . кто выиграл. СП5? СП54?

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 08 Февраля 2017 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

Согласно действующих нормативов, особенно с учетом того, что с 01 января 2016 года снова действует методика оценки риска жилых зданий, а значит надо считать время эвакуации людей из квартиры, тепловые извещатели никак не катят. Однако, экспертиза продолжает пропускать стандартное решение на тепловых извещателях

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Hmf

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 08 Февраля 2017 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012. я как бы больше по электрике, поэтому куча вопросов, как расчет пож.риска отсекает тепловые сразу же. отстойная негос.экспертиза пропустила тепловые, сейчас адекватный проектировщик на Р указывает что запуск ПДВ должен быть от дымовых

? (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 08 Февраля 2017 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

Как отсекает тепловые? С моей дилетантской точки зрения, так как расчет времени эвакуации людей из здания составная часть расчета пожарного риска, то год назад применять расчет времени эвакуации для жилых зданий не требовалось, так как методика расчета не распространялась на тот момент на жилые здания, детские садики. Необходимо было выполнить нормы в полном объеме и забыть про это. Теперь же получается время эвакуации из жилого здания можно посчитать и всплыли пункты СП5.13130.2009
13.1.9 Суммарное значение времени обнаружения пожара пожарными извещателями и расчетного времени эвакуации людей не должно превышать времени наступления предельно допустимых значений опасных факторов пожара.
17.2 Технические средства обнаружения пожара и формирования сигнала управления должны формировать сигналы управления:
а) для включения средств оповещения и управления эвакуацией - за время, обеспечивающее эвакуацию людей до наступления предельных значений опасных факторов пожара;
б) для включения средств пожаротушения - за время, при котором пожар может быть потушен (или локализован);
в) для включения средств противодымной защиты - за время, при котором обеспечивается прохождение людей по путям эвакуации до наступления предельных значений опасных факторов пожара;
г) для управления технологическими устройствами, участвующими в работе систем противопожарной защиты, за время, определенное технологическим регламентом.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 09 Февраля 2017 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

А вот тут интересный нюанс - Вы в России обычно опережаете нас (Беларусь) по нормативным документам и наши "тупо" списываю Ваши.
А тут другая ситуация: уже с 2004 года в жилых зданиях выше 30 м. по нашим нормам в коридорах, из которых выполняется дымоудаление, ставятся дымовые пожарные извещатели - и я считаю, что это правильней - чем, как раньше, ставить тепловые в прихожих квартир.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 09 Февраля 2017 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Наоборот, создается впечатление, что Беларусь опережает нас. И ряд нормативов нравятся больше. Например, определение категории Д и В4 по пожарной опасности

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 09 Февраля 2017 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Это только частный случай... Обычно - наоборот!

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 09 Февраля 2017 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Да с категориями в РФ засада, особенно в части учета электротехнической изоляции

Владимир 227

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 28 Февраля 2017 года, 23:36
(ссылка на это сообщение)

Всем привет! Думал тема закрыта совсем. Но нет ещё есть люди верящие в тепловики в прихожих.
Добавлю к своему посту, для сомневающихся.

13.1.4 Тепловые пожарные извещатели следует применять, если в зоне контроля в случае возникновения пожара на его начальной стадии предполагается тепловыделение и применение извещателей других типов невозможно из-за наличия факторов, приводящих к их срабатываниям при отсутствии пожара.

13.1.10 Выбор типов пожарных извещателей в зависимости от назначения защищаемых помещений и вида пожарной нагрузки рекомендуется производить в соответствии с приложением М.

В приложении М п. 3.1 Зрительные, репетиционные, лекционные, читальные и конференц-залы, кулуарные, фойе, холлы, коридоры, гардеробные, книгохранилища, архивы, пространства за подвесными потолками.
Однозначно предписывается дымовой, даже без вариантов.

По моему более чем достаточно даже без расчётов.

Инженер (Анапа, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines