[Dimmitrio]

   Доброго времени суток всем кто сюда заглянул!
  Суть моей проблемы такова: в помещении 3х15х6 м установлены 4 сварочных поста (полуавтоматы) и от них необходимо отводить дым и прочие вредности. Через данное помещение на улицу проходит элиптический ~воздуховод 1х0,3м с одним поворотом общей длинной 10м.
  Исполнение: над каждым сварочным местом находится щелевой воздухозаборник, который гибким рукавом (D100) подключается к вентилятору. Далее опять же рукавом (D160) подключается к существующему воздуховоду. Вентилятор центробежного типа.
  Реализация: Вобщем притянули мы сварочники, растянули под них проводку с пускозащитной аппаратурой, благоустроили все это дело и попробовали запустить в работу. Вентилятор использовали старый типа ВЦ. Из за давности лет фамилия на нем стерлась и параметны неизвестны (Dколеса=800мм, Ш=300мм, ок30 лапаток). Для более грамотного применения взяли от него же заборно-напорную арматуру и подключили рукава. Подали напряжение - вентилятор заработал, но тяга оказалась незначительной: лишь при уменьшении до 2-х воздухозаборов дым стал нехотя подтягиваться к трубе. Попробовали другой вентилятор - результат улучшился но весьма незначительно.
  Необходимо обосновать и выбрать конкретный тип и марку вентилятора для его покупки.

Изучение сети на предмет методики расчета подобной вентиляции не принесло сколько-нибудь положительных результатов.
Пожалуйста, направте мои изыскания в плодотворное русло!

[ЗаВал]

Вы, наверное, не вентиляционщик - очень не понятно описано. Как я понял, четыре поста имеют свои вентиляторы (какие), которые подают воздух о общую сеть. Далее на улице стоит вентилятор Ц14-46 №8 (сколько кВт - для уточнения), который ВЫ и включили (проверьте правильность направления вращения колеса).
В любом случае такой мощный не нужен. Начните от постов: конструкция местного ососа (подвод Д100 - мало), работа малых вентиляторов и т.д.

[ArFey]

Полностью соглашусь с ув. ЗаВал'ом. Кроме этого добавлю: Очень важно, какие детали (по размеру) и в каком режиме Вы варите. Если детали небольшие (помещаются на сварочном столе) обычно применяют т.н. "Панели Чернобережского" (наклонная панель с ламелями на противоположном от сварщика конце стола). Расход на такую панель около 1600 м3/ч. Если место сварки не стационарное, применяют консольно-поворотные отсосы (производители СовПлим, ЭкоюрусВенто - оба Россия. Есть и другие производители) Там расход воздуха за счет приближения воронки отсоса к месту сварки поменьше (800-1200 м3/ч). Но, в любом случае диаметр воздуховода от одного сварочного поста колеблется от 160 мм (консоль) до 315 мм (панель). И это только на отсосе (у вентилятора еще больше). Необходимо: во-первых, пригласить спеца по вентиляции, а, во-вторых полностью реконструировать систему. Только не делайте зонтов над головой сварщиков - это еще более ухудшит ситуацию. И придется подумат о притоке свежего воздуха. Система может плохо работать при достаточно герметичном помещении при отсутствии притока (эффект стеклянной банки). Проверить очень легко - просто открыть дверь. Если тяга улучшится -причина в отсутствии притока. А уж проверить направление вращения колеса вентилятора - в первую очередь! Аркадий

[ЗаВал]

Если забежать вперед, не дожидаясь Ваших разъяснений, посоветую слелать так:
- посты обрудовать консольно-поворотными (или без консолей) отсосами вышеуказанных производителей.
- на каждый пост - свой вентилятор этих же производителей с самостоятельным выхлопом.
  Этим сэкономите на эксплуатационных расходах, т.к. возможно не все посты будут работать  одновременно. Общая система с панелями будет затратней при эксплуатации.
- при наличии средств можно "поизвращаться" с автоматикой, а также с фильтрацией для возврата воздуха в помещение.
- существующий (а лучше новый) воздуховод использовать для общеобменной вентиляции. Конечно, с заменой вентилятора.
- о притоке - выше уже сказано.

[Dimmitrio]

   Спасибо откликнувшимся за внимание. Да, далек я от вентиляции , так сказать проходили по верхам но до сих пор сталкиваться приходилось только с простейшими реализациями, а не созданием с нуля сложной.
to ЗаВал 
Оказывается мой щелевой воздухозаборник правильнее называть панелью Чернобережного. Кроме того, уточню, вентилятор один и к нему подходят отводы от каждой панели. Вентилятор, предположительно низкого давления (ширина крыльчатки 1/3 от ширины улитки, немного лопастей), с малооборотным приводным двигателем примерно 1,5кВт/1000мин-1.
О выборе правильного направления вращения, рекомендуемых углах сужения и сечениях я общее представление имею. Но из-за извечной экономности начальства приходится опираться на существующее оборудование (трофейное .
to ArFey 
У нас не столица - спецы узких специальностей отсутствуют
Я тоже склоняюсь к мнению, что все упирается в заниженные сечения трубопроводов, да тихоходность вентилятора.
Примерную производительность аспирации расчитать не составляет труда, намного сложнее определиться с сопротивлением имеющихся вентканалов. Можете посоветовать методику?

[ЗаВал]

Уже стало чуть понятнее. Попробуем разобраться.
1. Вентилятор. Его описания в первом и последнем посте отличаются: то лопаток около 30, то немного...Если лопаток 12 и они загнуты назад по ходу вращения, то тогда вент низкого давления. Вращение колеса дожно быть по ходу раскручивания улитки корпуса. Если перефазируете двигатель - почуствуете разницу. Определите № вента: размер ширины корпуса улитки (или размер стороны выхлопного отверстия) в см разделите на 7. №8 с двигателем 1,5 кВт быть не может.
Проверьте, каким размером воздуховод подходит к вентилятору. и то же по выхлопу. Если есть неплотности, подсосы на мягкой вставке и сети в целом  - устраните.

2. По панелям. Дайте их размеры и диаметр присоединительного отверстия. Повторюсь, диаметр должен быть 250 - 315 мм и без сужения воздуховод должен идти до врезки в магистраль. Шибер на каждой панели - обязательно.

Остальное потом. А целом - сочувствую. Хотя если есть доступ к инету почитайте основные сведения по центробежным вентиляторам, да и по панели Чернобережского тоже.

[Dimmitrio]

  Если это так важно, повторю завтра обмеры и выложу результаты.

[Lufttechniker]

В качестве доп.принадлежностей перед вентилятором на магистрали от сварочных постов обычно ставлю пылеулавливающее устройство (у того же СовПлима - напр. прямоточный циклон ЦП/SP с пылесборником).

[ЗаВал]

В качестве доп.принадлежностей перед вентилятором на магистрали от сварочных постов обычно ставлю пылеулавливающее устройство (у того же СовПлима - напр. прямоточный циклон ЦП/SP с пылесборником).

Фильтры при сварке - только при рециркуляции. На счет циклона при сварке и выбросе в атмосферу - не вижу никакого смысла. Попробуйте убедить меня в обратном.
Использование циклонов - в отдельных случаях как первая ступень очистки, опять же - при рециркуляции.

[Lufttechniker]

Не фильтр, а пылеулавливающий циклон. Смысл? Вентилятор прослужит дольше без налипания пыли на крыльчатку и корпус, а в следствие снижение производительности, потом разбалансировка, разбитые подшипники и т.д.

[Nkassandra]

А разве от сварочного поста идет пыль? Я никогда не ставила ничего улавливающего.

[Lufttechniker]

Еще как идет. Метал при сварке кипит и испаряется тут же окисляясь, и далее конденсируется в пыль разной фракции. Вся эта пыль вместе с газами захватывается системой аспирации.

[ЗаВал]

Если свариваемые детали не замасленые - то  крыльчатка практически чистая, да и в любом случае ничего страшного нет. А ППР нужно выполнять так или иначе. Зффективность циклона, учитывая фракционный состав сварочной пыли и саму концентрацию пыли в удаляемом воздухе, будет минимальной. Далее: если для циклона обеспечивать нормируемые скорости - получите дополнительное, практически вдвое, сопротивление сети. Отсюда - повышенная мощность двигателя и т.д.
Установку циклона, как и любой ГОУ, нужно обосновать в первую очередь со стороны экологии, затем технической и экономической целесообразности.

[Dimmitrio]

Наконец-то добрался и сюда. Выкладываю несколько фоток:
 
На первой изображена панель Чернобережного и приложенной к ней рулеткой, для оценки размеров. Выходной диаметр 100 мм.
На второй экспериментальная сборка с использованием стружкоотсоса. С ним, как ни странно, все работает - тяга на панелях такая, что купюра 100 руб. намертво прилипает, а 10-тирублевка просто затягивается внутрь. Единственное НО этого варианта - мощность привода 5.5 кВт и нецелевое использование оборудования.

Производительность очень приблизительно определим как 6400 м3/час. Как расчитать требуемый напор и по какому каталогу или книге выбрать необходимый вентилятор? Где бы добыть сводный график аэродинамических характеристик современного оборудования?

[ЗаВал]

По панелям однозначно - они не работают из-за малого диаметра воздуховода (100). Нужно переделывать на 250 - 280 от каждой панели, с шибером или дроссель-клапаном. Всю сеть до вентилятора по всей видимости тоже нужно переделывать. Всего на фото не видно. Еще важно: панели, судя по фото, висят слишком высоко. Если варят на столах - низ панели должен быть 300 мм от стола.
С вентилятором не торопитесь, возможно, его и менять не придется. Давайте его все-таки определим. Тип, номер. Давайте еще фото вента, его диаметр всаса. Чем больше инфы/фото по системе - тем лучше.  Обороты/мощность движка по похарактерным размерам тоже возможно удастся определить.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[User123]

Противопожарные клапаны. Вопрос о противореч...

автор: User123

11 Апреля 2024 года, 17:19

Инженер (ВК и НВК)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:08

Требуется инженер-программист

автор: viveleroi

03 Апреля 2024 года, 12:19

Вентиляция косметологического кабинета. Расч...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:05

Производство вентиляционных изделий

автор: Rikvent

29 Марта 2024 года, 14:22

Требуется разработчик разделов: ОВ, ТМ

автор: Orbital

22 Марта 2024 года, 15:32

требуется инженер по проектированию инженерн...

автор: Валерий Власенко

11 Марта 2024 года, 13:47

Помощник проектировщика ОВиК/ВК (удаленно и...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:29

Главный инженер проекта по инженерным систем...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 22:17

Ведущий инженер-проектировщик ОВиК (удаленно...

автор: Алевтина

06 Марта 2024 года, 21:50

Вентиляция и кондиционирование с АВОК. Масте...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:50

Требуется Ведущий инженер ОВиК/инженер-проек...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 11:00

Требуется Инженер по наладке и испытаниям

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:58

Требуется Главный специалист электроснабжени...

автор: Yuliya Rum

26 Января 2024 года, 10:51

Типовой проект жилого дома 81-04 . Раздел Ве...

автор: Admaxx

25 Января 2024 года, 20:47

[460]

Сейчас на форумах: гостей - 460, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Walkmax, Mclaud 72, mastaq