beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Хранение кислот под азотной подушкой. Нормы для руководства при проектировании

Количество просмотров - 2854
(ссылка на эту тему)
Inchic
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Мая 2017 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Подскажите пожалуйста какими нормативными документами необходимо руководствоваться при проектировании резервуаров с азотной, серной кислотами и едким натром при хранении их под азотной подушкой. Если руководствоваться У-03-06-90 свеча не менее 30 м необходима, но при установке гидрозатвора на линии сброса азотной "подушки" в данном случае не вижу необходимости в свече 30 м.
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Мая 2017 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

9 лет отработал в цехе, где хранилась 96%, 85% H2SO4 и 40% NaOH. Свечей не было, дышали ёмкости просто в атмосферу через стояки высотой 5-10 метров по стенке здания цеха. Даже метанол и отработанная серная кислота с органикой 3 класса опасности просто дышали в атмосферу. Азотная подушка была только для веществ 2 класса опасности, сброс азотной подушки был через гидрозатвор в санитарный скруббер и только уже через него в атмосферу.

Аналогично было организовано дыхание в товарно-сырьевом цехе завода. По моей информации аналогичное решение для установок производства серной кислоты на соседнем НПЗ.

Вы уверены, что Вам необходима азотная подушка? Для щелочи азот выглядит избыточным. Для расходных складов кислот азот тоже выглядит избыточным. Для централизованных складов кислот азот с натяжкой может быть обоснован при длительном хранении и маленькой оборачиваемости парков исходя из поглощения влаги из воздуха.

при установке гидрозатвора на линии сброса азотной "подушки" в данном случае не вижу необходимости в свече 30м.

Свеча вообще выглядит избыточной. Достаточно стояка, общего или индивидуальных.

В соответствии с п. 158 ФНП-559 стальные (!) ёмкости кислот и щелочей должны быть защищены от попадания в них атмосферного воздуха. Это совсем не обязательно значит азотное дыхание. Это может быть реализовано разными способами.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Inchic
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Мая 2017 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Я тоже считаю, что в этом нет необходимости, но это желание заказчика....
Вот по ограничению от осадков у нас тоже "дебаты"... Делать навес? Может подскажите какие есть решения ?
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Мая 2017 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)


Z тоже считаю, что в этом нет необходимости, но это желание заказчика....

Тогда зависит от рабочей жидкости гидрозатвора. Если это вода, то высота в соответствии с отраслевыми ФНП (конкретней сказать не возможно - Вы как обычно не пишете что за объект). Если это взрывоопасное или токсичное вещество, то высота в соответствии с расчетами рассеивания.

Даже если будете сбрасывать неопасные продукты, я бы всё равно "для себя" посчитал рассеивания азота при сценарии отказа регулятора давления азотной подушки в полностью открытом положении, чтобы убедиться что концентрация кислорода в местах возможного нахождения персонала в норме. Для убедительности r расходу азота через регулятор добавил бы еще 50% в соответствии с п. 4.4.8 API 521-2014.

----- добавлено 20 Мая 2017 года, 13:07 -----

Вот по ограничению от осадков у нас тоже "дебаты"... Делать навес? Может подскажите какие есть решения ?

От осадков не защищают. Поддон делают химстойким, выбор способа химзащиты зависит от доступных клиенту технологий, денег и вида пролива. Самый надежный это конечно полимерный пол. Кислотоупорный кирпич + полиизобутилен на клей это наследие совка - дорого, убого, не надежно, приходится бесконечно ремонтировать. Зато есть куча нормативки и расценок. Еще есть химстойкие бетоны, но это уже на любителя, с ними никогда не работал и не верю в их реальную химстойкость.

Металлоконструкции от проливов не защищают, это слишком дорого. Металлоконструкции вне затопляемой части поддона. Площадки обслуживания из просечки, не из рифлёнки. Если будут проливы на просечку, то клиент просто поменяет сгнившие участки.

Все фланцевые соединения внутри поддона, трубы на нижних ярусах, желательно на крайних. Запрещены трубы над местами прохода людей (коридоры, проходы). Запрещены трубы над электротрассами и трубопроводами с опасными продуктами - над ними делают навесы. По опыту желательно трубы ниже уровня глаз - капающая кислота это реальная проблема химцехов.

Все фланцы в съёмные кожухи. Кожухи сейчас стали делать мягкими. Поговорите с клиентом по поводу замерзания. Серная кислота и щелочь кристаллизуются при плюсовой температуре. По памяти H2SО4 что-то около +10°С. Замерзание труб на заводе было реальной проблемой. Все трубы со щелочью обязательно с пропаркой, т.к. даже если трубой пользоваться регулярно всё равно нарастают кристаллы NaOH. Из-за проблем с кристаллами на заводе было 2 коллектора 96% H2SO4 - рабочий и резервный.

Осторожней с выбором материалов и диаметров труб. Там есть подводные камни. Для H2SO4 рекомендую воспользоваться NACE RP 0391.

Поддон не дренируют, навес не делают. Для сбора атмосферных осадков делают уклоны и мини-приямок. Дождевую воду рабочие собирают кружкой в ведро и выливают в хим-загрязнённую канализацию. Высота буртиков поддона в соответствии с максимальным объемом одной технологической системы.

Для откачки проливов закладывают в спецификацию химстойкий насос и химстойкие шланги (рукава). Чаще всего мембранный из пластмассы с приводом от воздуха или от электричества. Маленький, лёгкий, ручной, переносной. Сбор проливов в переносную тару - пластмассовые бочки 0,2м3 или контейнеры IBC 1м3.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Inchic
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Мая 2017 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Shvet
Сегодня в 15:07

автор: Hazerdlis20
23 Апреля 2024 года, 21:45

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:15

автор: Shvet
22 Апреля 2024 года, 15:11

19 Апреля 2024 года, 13:01

автор: Estimatestroy
18 Апреля 2024 года, 15:23

17 Апреля 2024 года, 08:36

16 Апреля 2024 года, 11:37

автор: УЦ РЕСУРС
14 Апреля 2024 года, 12:08

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Земский
11 Апреля 2024 года, 17:24

автор: Ламбада
10 Апреля 2024 года, 14:39

08 Апреля 2024 года, 22:56

автор: УЦ РЕСУРС
07 Апреля 2024 года, 09:20

автор: УЦ РЕСУРС
06 Апреля 2024 года, 16:14


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 532, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Вадик, Dmitryolego, Александр 2023, Walkmax
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines