[Micky]

Для расчета  Рр щитов и вводов общественных и жилых зданий   использую СП31-110-2003 т.6.1-6.14,а что надо считать по РТМ 36.18.32.4-92?

Промышленные предприятия

[Михаил 79]

Проблема в том, что считать промышленным предприятием. Понятно, что деревообрабатывающий комбинат все считают пром. объектом. Но вот согласно экспертизе и ПУЭ даже ИТП размещенный в жилом здании, это тоже пром. объект. Несмотря на написанное обратное в разных частях СП31-110-2003 и др. нормативах
ПУЭ7:
7.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания"; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения" (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 "Административные и бытовые здания"; к электроустановкам уникальных и других специальных зданий, не вошедших в вышеуказанный список, могут предъявляться дополнительные требования. Далее по тексту, если нет уточнения, под словом "здания" понимаются все типы зданий, на которые распространяется данная глава. Требования настоящей главы не распространяются на специальные электроустановки в лечебно-профилактических учреждениях, организациях и учреждениях науки и научного обслуживания, на системы диспетчеризации и связи, а также на электроустановки, которые по своему характеру должны быть отнесены к электроустановкам промышленных предприятий (мастерские, котельные, тепловые пункты, насосные, фабрики-прачечные, фабрики-химчистки и т.п.).
т.е. ИТП относится к специальным электроустановкам по ПУЭ
в СП31-110-2003:
Настоящие правила не распространяются на проектирование электропривода и электрооборудования специальных электротехнических установок: лифты, подъемники, кинотехнологическое оборудование, вычислительные центры и т.п., а также на проектирование устройств автоматизации санитарно-технических, противопожарных и других технологических установок.
При этом в остальных местах того же СП31-110-2003 100 раз рассказывалось что и как по тепловым пунктам.
Мнение экспертизы: ИТП в доме не является жилым зданием и рассчитано на присутствие только специализированного персонала.
Так что не всё так просто: тут жилое, а тут промышленное. Попробуйте найти коэффициенты для пром предприятия Теплопункт.

[KissFinder]

Так что не всё так просто: тут жилое, а тут промышленное. Попробуйте найти коэффициенты для пром предприятия Теплопункт

Зачем? Нам известно, какие электроприёмники обосновались в тепловом пункте, вот для них и находим нужные коэффициенты.

Мне как-то попалась эксперт-женщина, которая утверждала, что кухню на мясокомбинате нужно считать по СП, а не по РТМ, не смотря на то, что она находится на пром. предприятии. Таки пришлось удовлетворить её желание. Результаты расчётов, кстати, отличались незначительно.

[Andrey 123]

Реанимирую немного тему, коллеги подскажите, допустим у меня 5 двигателей Ки=0,8 (насосы работают 80% от номинальной мощности) по РТМ я делаю расчет получаю Pp и ток, далее исходя из этого я выбираю вводной автомат щита, НО где в этом расчете по РТМ учесть К одновременности, если например одновременно у меня будут работать только 2 насоса. там даже такой графы нет? или нужно вместо Ки писать Ко в таблице чтобы получить правильные значения?

[ПТЗ]

одновременно у меня будут работать только 2 насоса

А почему только два? Остальные имеют статус "резервные"?

или нужно вместо Ки писать Ко в таблице чтобы получить правильные значения?

Попробуйте вместо Кр ноль поставить.

[ПроектПроект]

вообще чисто физический смысл этих всех коэф. это какой процент от всего оборудования  (для которго считается установленная мощность-Ру)  работает одновременно ну условно Ру это какой-то невозможный (хотя теоретически и возможный) случай когда все оборудование подключенное там к одному щиту или подстанции работает одновременно и на полную мощность а все эти коэф. на самом деле показывают на сколько % от максимольной (установленно) мощности работает все оборудование (ну там часть оборудования не работает или работает все но не на полную мощность)

допустим у меня 5 двигателей Ки=0,8 (насосы работают 80% от номинальной мощности)

вообще с этими всеми коэф. надо быть очень аккурратными потому что если сильно занизить мощность этими коэф. (ну это Pр которая) то это черевато нехваткой мощности в реальности т.к. допустим при расчете считали что к примеру группа насосов будет работать максимум на 50% от Pу (т.е. взяли коэф. 0,5) а по факту оказалось что мощность этой группы насосов (по разным причинам) 80-85% от Ру, и вот тут начинаются реальные проблемы у всех, некоторые бездумно применяют эти коэф. не понимая их физический смысл-например берут на один двигатель коэф. 0,7-0,8-такого просто быть не может если он один и подключен к сети напрямую без оборудования для регулирования скорости, подсчет нагрузок это вообще очень тонкое дело


_{----- добавлено 08 Ноября 2021 года, 12:33 -----}

и вот тут начинаются реальные проблемы у всех

ну т.е. выбраны автоматич. выкл. недостаточной мощности, кабели то же не того счечения, на ТП менее мощный трансформатор чем нужно, а если это уже все смонтировано и построено (а если еще появились неучтенные нагрузки в процессе строительсва что то же часто бывает), вообщем продолжать я думаю смысла нет, каждый индивидуально может додумать сценарий развития событий

_{----- добавлено 08 Ноября 2021 года, 12:36 -----}
воообще лучше уточнять с заказчиком и (или) технологом эти коэф. у них может быть совершенно иное видение сколько в реальности будет работать насосов, станков и т.п.

[Andrey 123]

А почему только два? Остальные имеют статус "резервные"?

Нет , работает например одновременно при самой большой загрузке щита из 8 насосов 6 с мощностью например 90% от номинальной, как это в таблице по РТМ отобразить? остальные 2 насоса тоже рабочие, не резервные, работают с другой одновременностью с остальными насосами.

[ПТЗ]

Попробуйте просто не учитывать те двигатели, которые в разных режимах работы агрегата меньше влияют на максимальную мощность. Ну с отсылом к п.2.2 или п.3.2.1.4 РТМ.

[Vоlk]

Andrey 123
Внимательно изучите РТМ, пособие к нему и, скорее всего у Вас большая часть вопросов исчезнет.  Отдельно обратите внимание на определения, Вы не совсем корректно понимаете суть характеристик, о которых здесь спрашиваете. И да-не стоит в рамах одного документа (РТМ) использовать терминологию другого (СП/ВСН)

[Alex81]

Реанимирую немного тему, коллеги подскажите, допустим у меня 5 двигателей Ки=0,8 (насосы работают 80% от номинальной мощности) по РТМ я делаю расчет получаю Pp и ток, далее исходя из этого я выбираю вводной автомат щита, НО где в этом расчете по РТМ учесть К одновременности, если например одновременно у меня будут работать только 2 насоса. там даже такой графы нет? или нужно вместо Ки писать Ко в таблице чтобы получить правильные значения?

Коэффициент одновременности берется на вводы в здание, на ТП, для питающей сети
В РТМ есть отдельная форма для этой нагрузки
Ки он же коэффициент загрузки Кз по РТМ если есть умные технологи. Он говорит на какой процент от своего номинала работает то или иное электрооборудование.
А коэффициент спроса Кс это удельная, укрупненная, эмпирическая величина, когда есть жилой дом в котором все квартиры +/- одинаковы, но разное от ВРУ к ВРУ, типа здания к типу здания количество квартир и типовых нагрузок в них: плит, сантехнического оборудования, просто удельной мощности принятой на квартиру или опять таки по заданию заказчика, в данном случае заказчик=технолог

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1073]

Сейчас на форумах: гостей - 1073, пользователей - 14 Имена присутствующих пользователей: Imp, Projetc, Профессор Нафаня, Андрей 37, Чистильщик, Bonivur, Дмитрий Лысов, LokiEngineer, Маркос, оболтус, Mоpоk, ИК, Коты, nartivin