Прокладка силовых кабелей 0,4 кВ в лотках. Нормированные расстояния между кабелями?

Прокладка силовых кабелей 0,4 кВ в лотках. Нормированные расстояния между кабелями?
Количество просмотров - 85681 (ссылка на эту тему)

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 30 Июля 2014 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Хочу сказать, что в пункте 2.3.124 ПУЭ черным по белому написано: "Прокладка силовых кабелей пучками и многослойно не допускается. " и исключений не представлено. Значит, что это касается любых сечений силового кабеля. Даже если пользоваться другими нормативными документами - нарушать ПУЭ нельзя.
Понятное дело, что монтажники плюнут и сделают так,как им удобнее. Но думаю, что на экспертизе придерутся.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 30 Июля 2014 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

но глава 2.3 распространяется на кабеля, сечением болеее 16мм2, для кабелей меньшего сечения такого требования нет

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 30 Июля 2014 года, 19:38
(ссылка на это сообщение)

Глава 2.3 Распространяется и на кабели с меньшим сечением(2.3.1. Настоящая глава Правил распространяется на кабельные силовые линии до 220 кВ, а также линии, выполняемые контрольными кабелями. Кабельные линии более высоких напряжений выполняются по специальным проектам. ). Если вы прокладываете кабель в кабельном сооружении,то автоматически попадаете в главу 2.3 (кабельные линии напряженим до 220 кВ), т.к. в 2.1(электропроводки) эта часть вопроса не оговаривается.
Главой 2.1 можно пользоваться в случаях:
1.Открытая электропроводка - проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т. п.
При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т. п.
Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.
1.Скрытая электропроводка - проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т. п.
2.При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.
3. Наружной электропроводкой называется электропроводка, проложенная по наружным стенам зданий и сооружений, под навесами и т. п., а также между зданиями на опорах (не более четырех пролетов длиной до 25 м каждый) вне улиц, дорог и т. п.
Наружная электропроводка может быть открытой и скрытой.
А если у Вас кабельная эстакада, двойные полы, кабельный канал, галерея и т.д., то придется использовать 2.3.
Я понимаю это так.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 30 Июля 2014 года, 19:40
(ссылка на это сообщение)

К тому же, глава 2.3 не нормируется сечением кабеля.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 30 Июля 2014 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Вот так парадоксально написано ПУЭ, что вызывает разночтения.
В принципе, в самом начале гл 2.1. написано: "Настоящая глава 1 Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм2 (при сечении более 16 мм2 - см. гл. 2.3)...
Кабельные линии, проложенные непосредственно в земле, должны отвечать требованиям, приведенным в гл. 2.3."
Так что внутри зданий и сооружений гл. 2.1. все же оговаривает прокладку.
Но можно ли трактовать понятие "электропроводки вторичных цепей" как прокладку контрольных кабелей? Мне не ясно.
Про кабели силовые четко сказано: "небронированные с резиновой или пластмассовой изоляцией", применяемые сейчас кабели ВВГнг под это понятие подходят. Гл. 2.1. определяет сечение силовых кабелей, на которые она распространяется, остальные сечения попадают под действие главы 2.3. В главе 2.1. об этом сказано. То, что в главе 2.3. уже не конкретизировали сечения силовых кабклей вовсе не значит, что меньшие сечения должны удовлетворять требованиям этой главы, т.к. они попадают под действие гл. 2.1.

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 30 Июля 2014 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Зачем же тогда в главе 2.3 упоминаются кабели сечением,меньшим 16 мм2, если она на них не распространяется? (2.3.123. В кабельных сооружениях прокладку контрольных кабелей и силовых кабелей сечением 25 мм2 и более, за исключением небронированных кабелей со свинцовой оболочкой, следует выполнять по кабельным конструкциям (консолям).
Контрольные небронированные кабели, силовые небронированные кабели со свинцовой оболочкой и небронированные силовые кабели всех исполнений сечением 16 мм2 и менее следует прокладывать по лоткам или перегородкам (сплошным или несплошным).
И если Вы считаете что для кабелей, сечением меньше указанного главы 2.1 достаточно-то как Вы поступите, когда возникнет вопрос о взаиморезервирующих кабелях, о вышеперечисленных мною кабельных сооружениях и т.д.?В 2.1 об этом ни слова.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 30 Июля 2014 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Да, прокладку именно в кабельных сооружениях, получается регламентирует гл. 2.3. Но если Вы будете прокладывать, например, в щитовой, это уже не будет кабельным сооружением, и необходимо пользоваться главой 2.1.

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 30 Июля 2014 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

Теперь я с Вами согласна

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 30 Июля 2014 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

нет
если говорить о ПУЭ, то 2.1 - электропроводки, 2.3 - кабельные линии, а в щитовая или иное-другое дело...

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 31 Июля 2014 года, 07:04
(ссылка на это сообщение)

ну мы как раз говорим о кабелях, которые необходимо прокладывать в электрощитовой, по каким нормам это делать. решили, что по ПУЭ 2.1
Rozzet660, причем здесь я говорю лишь о формальных требованиях норматива, если же сделать по 2.3. приняв некоторый запас плохого ничего не будет.

Rozzet 660

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 31 Июля 2014 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

Ну получается, что 2.3 подстраховывает лишний раз, т.к. в ней больше ограничений.
Сейчас как раз я занимаюсь прокладкой кабеля в двойных полах релейного зала здания КРУЭ 110 кВ в составе гидроэлектростанции. И конкретно в моем случае я учитываю правила главы 2.3. Это еще раз доказывает, что все случаи индивидуальны.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 31 Июля 2014 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

двойной пол - кабельное сооружение, значит гл.2.3.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 31 Июля 2014 года, 22:49
(ссылка на это сообщение)

Не в каб сооружение еще дело. Сети электростанции-кабельные линии по старым нормам ПУЭ еще и потому, что вторичные цепи-кабельные линии, а не электропроводки. В основе отнесения норм 2.1 или 2.3 согласно ПУЭ лежит все-таки определение электропроводка это или кабельная линия,а тип прокладки не является определяющим фактором.
PS Для сетей электростанций в ПУЭ целый раздел посвящен, не говоря уж об отраслевых документах. Поэтому пример не совсем корректный, думаю

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 01 Августа 2014 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

Согласен, но сейчас рассуждаем как трактовать нормы.

Цитата: Vоlk от 31 Июля 2014 года, 22:49

Сети электростанции-кабельные линии по старым нормам ПУЭ еще и потому, что вторичные цепи-кабельные линии, а не электропроводки.

Из чего это следует?

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 01 Августа 2014 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

-2.3.1 пуэ
-3.17 снип 3.05.06
-Смысл норм(когда писались, имелись ввиду 2.1 именно в первую очередь провода, которые сейчас не примен практически)
-опыт сдачи объектов
-подход вниипо (смелкова)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines