Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19763
Всего тем - 26534
Всего сообщений - 250344
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка силовых кабелей 0,4 кВ в лотках. Нормированные расстояния между кабелями?

Количество просмотров - 54264
(ссылка на эту тему)
Maksim #
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Декабря 2009 года, 20:20
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте.
На днях был несколько озадачен утверждением одного электрика, что при прокладке силовых кабелей 0,4 кВ сечением более 16 мм2 (подпадающих под главу 2.3 ПУЭ) на лотках открытым способом необходимо выдерживать расстояние между кабелями, приведенное в таблице 2.3.1, то есть не менее диаметра кабеля в свету.
Из опыта знаю, что силовые кабели всегда прокладывали на лотках вплотную друг к другу, без выдерживания просветов.
Заинтересовавшись вопросом, начал читать литературу и еще больше запутался…
Вот, что накопал:
1) Е.Г.Пантелеев «Монтаж и ремонт кабельных линий», 1990.
«На лотках разрешается производить прокладку небронированных силовых кабелей напряжением до 1 кВ и сечением не более 16 мм2».
Т.е , как бы, вообще нельзя силовые кабели сечением свыше 16 мм2 прокладывать на лотках???
2) М.С.Живов «Прокладка проводов и кабелей», 1974.
«Кабели и провода прокладывают на лотках рядами, пучками и пакетами с соблюдением следующих установленных правилами нормированных расстояний:
…при укладке кабелей в ряд величина просвета должна равняться диаметру кабеля, но не менее 35 мм».
Т.е. прокладывать можно, но нужно соблюдать расстояние.
Ясно, что вроде бы таблица 2.3.1 ПУЭ относится к кабелям проложенным в кабельных сооружениях (например, в коробах), а поскольку лоток не является кабельным сооружением, то эта таблица для него не применяется.
Есть ли другие мнения по этому вопросу?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Декабря 2009 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

 ПУЭ-7 - предписывает, а серия 5.407-49 "Прокладка кабелей и проводов на лотках типа НЛ" выпуск 0, рекомендует:
-- на лотках сеч. до 16 мм2;
-- более 16 мм2 - вообще не ложить в лотках;

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
DimGo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Декабря 2009 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Серия 5.407-49 "Прокладка кабелей и проводов на лотках типа НЛ": Лотки типа НЛ предназначены для прокладки в них проводов и небронированных кабелей на напряжение до 1000 В и сечением жил до 16 мм2. Допускается, в обоснованных случаях, прокладка на лотках кабелей сечением жил более 16 мм2 с соблюдением требований гл. II-3 ПУЭ...
Но это только для лотков типа НЛ. Существуют же и другие...
ПУЭ-6 п.2.1.60. На лотках, опорных поверхностях, тросах, струнах, полосах и других несущих
конструкциях допускается прокладывать провода и кабели вплотную один к другому
пучками (группами) различной формы (например, круглой, прямоугольной в несколько
слоев).
Провода и кабели каждого пучка должны быть скреплены между собой.

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Декабря 2009 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ-7 - предписывает, а серия 5.407-49 "Прокладка кабелей и проводов на лотках типа НЛ" выпуск 0, рекомендует:
-- на лотках сеч. до 16 мм2;
-- более 16 мм2 - вообще не ложить в лотках;
Мне вот интересно стало... если в лотках нельзя, то как, извините, можно? Не на скобах же 120-ку ложить...

Инженер (Минск, Беларусь)
DimGo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Декабря 2009 года, 18:00
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ-7 - предписывает
а каким пунктом?

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Декабря 2009 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Мне вот интересно стало... если в лотках нельзя, то как, извините, можно? Не на скобах же 120-ку ложить
На полках, кабельных кронштейнах, на кабельных конструкциях; на тех-же лотках, но с соблюдением нормируемых расстояний, хотя это и затратно. А в основном, серия А7-92  "Прокладка кабелей в производственных помещениях"

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Декабря 2009 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

а каким пунктом?
ПЭ-7,  пункты 2.1.1; 2.1.11; 2.1.61; а так-же для кабелей сеч. более 16 мм2 п.2.3.134

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
Maksim #
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Декабря 2009 года, 00:11
(ссылка на это сообщение)

Вася. Выходит, что указанные нормированные расстояния нужно соблюдать почти для всех способов прокладки (кабельные полки, кронштейны, лотки)? Т.е. получается, что вплотную ложить силовые кабели ну никак нельзя.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Вася с Лабазовки
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Декабря 2009 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Для кабелей сеч. 16 мм2 и более ( кроме ращеплённых) - да. Хотя это  при производстве монтажных работ часто и не соблюдается и при приёмке объекта, как правило на такое нарушение ПУЭ не обращают внимание. Но там в комиссии в основном не проектировщики. Но в проекте мы обязаны соблюдать, тотя-бы потому, что ПСД будут рассматривать, при согласовании и экспертизе, люди которые ПУЭ знают чуть ли не наизусь.

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)
DimGo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Декабря 2009 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

ПЭ-7,  пункты 2.1.1; 2.1.11; 2.1.61; а так-же для кабелей сеч. более 16 мм2 п.2.3.134
Никак не смог связать фразу:
ПУЭ-7 - предписывает, а серия 5.407-49 "Прокладка кабелей и проводов на лотках типа НЛ" выпуск 0, рекомендует:
-- на лотках сеч. до 16 мм2;
-- более 16 мм2 - вообще не ложить в лотках;
с указанными пунктами... А при чем здесь п.2.1.61, в котором речь идет о коробах?

http://www.motor-remont.ru/books/3/31_12.html

Инженер-проектировщик (Новополоцк, Беларусь)
Pantera
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 05 Апреля 2010 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

Возьмите 4.407-268.0  3  лист 10: "Прокладка кабелей на конструкциях. Определение длин полок и расстояний между ними", там и расписано, что до 16 кв можно укладывать рядом, от 25 и выше с учетом диаметра кабеля, а также прокладка силовых и контрольных вместе

Инженер-проектировщик (Воронеж, Россия)
Tony
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Января 2014 года, 11:11
(ссылка на это сообщение)

День добрый. Прочитав данную тему я, наконец, запутался окончательно. Подсобите советом, пожалуйста: имеется, допустим, 10 кабелей с маркировками ВВГнг-LS 5x4 (4 шт.), ВВГнг-LS 5x16 (2 шт.), ВВГнг-LS 5x25 (2 шт.) и ВВГнг-LS 5x70 (2 шт.). Данные кабели силовые. Задача: проложить в кабельном лотке. Вопросы:
1) можно ли их прокладывать в лотке вообще? ;
2) если можно, то каким образом (соприкасаясь друг с другом/ с зазором в свету между ними 5мм/диаметр кабеля)?;
3) можно ли кабели с одинаковой маркировкой связывать в пучок, отступать 20мм и прокладывать 2-ой пучок с кабелями другой маркировки?

Очень прошу не ссылаться на нормативные акты, ибо я их начитался по самую макушку, и в каждом из них разные данные: кому верить? Грубо говоря, прошу Вас дать ответы на пальцах, но и не забывая о нормах, естественно. Помогите неопытному разобраться, пожалуйста.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Января 2014 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

1) можно.
2,3) мелочь до 16мм - в пучок, остальные - на диаметр кабеля.
Лотки бывают еще лестничные. Очень удобно крепить кабели. И пучки мелочи тоже.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Tony
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Января 2014 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

1) можно.
2,3) мелочь до 16мм - в пучок, остальные - на диаметр кабеля.
Лотки бывают еще лестничные. Очень удобно крепить кабели. И пучки мелочи тоже.

Угу, я понял. Т.е. что касается кабелей сечением до 16 мм.кв. - пучок, >16 мм.кв. - с отступом в диаметр. Ок, т.е. для кабелей >16 мм.кв. понятие "многослойной прокладки" не актуально? Т.е. если кабель >16 мм.кв. - по бокам должно быть (по науке) свободное место в диаметр кабеля, и на этом кабеле никакие другие прокладываться не могут? Поверх него всмысле.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Января 2014 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)

В идеале так.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Hmil
Сегодня в 18:11

автор: Diego
Сегодня в 17:32

автор: ACV
Сегодня в 12:37

автор: Дмитpий
Сегодня в 04:41

автор: Олега 777
Вчера в 23:50

автор: Zve 1
Вчера в 23:17

автор: Олега 777
Вчера в 17:40

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 16:29

автор: Diego
Вчера в 16:04

автор: Evgeny. M
Вчера в 14:19

автор: Vоlk
Вчера в 08:17

автор: Samsony 1
09 Декабря 2018 года, 17:55

автор: Vоlk
09 Декабря 2018 года, 00:14

автор: Олега 777
08 Декабря 2018 года, 07:11

автор: Госсть
07 Декабря 2018 года, 16:08

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах
22 Ноября 2018 года, 15:46
с Volk все нормально)))
22 Ноября 2018 года, 12:31
>хоть одним глазком надлежит, дабы видеть какое хамство и беспредел////  Ссылку пож-та на...хамство и беспредел!))
22 Ноября 2018 года, 10:20
Volk, Samsony 1 и doctorRaz не подружились? Может надо рассудить вас беспристрастно?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 699, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Игорь В., Alex-pankrat, R 13, Avls, ХСВ, Олега 777, Валерий 91, VadGKorn, Земский, Юрий Владимиров, Beroes Group, Frlc, Антониони, Hmil, Денис Б, Larpa, Омон, Dizel 2012, Vladimir 1985, Pyromaniac 92, doctorRaz
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines