[Малюк]

  Имеется пищевое производство вчасности переработка молока в сгущёнку и в сухое молоко. Количество рабочих – 8 женщин. Необходимо спроектировать для производства бытовые помещения. Бытовые помещения должны быть спроектированны по типу санпропусника плюс набор специальных помещений. В результате появился следущий результат см. файл:
 
Хотелось бы проверить правильно ли я понимаю технологию бытовых помещений с санпропусником плюс задать некоторые вопросы.
Значит технология в моём понимании такая:
 Работники приходят на работу через тамбур 1. Верхнюю одежду (шапки, пальто и т.д.) работники оставляют в помещении поз. 3, для чего они оборудованы вешалками поз. 1. После этого работники направляются в помещение поз. 4. В этом помещении работники снимают с себя всю оставшуюся одежду, ещё её называют домашней одеждой, и вешают на вешалки поз. 1 (а нательное и нижнее бельё снимают или нет?). Для удобства (присесть) установленны лавки поз. 10. После помещения поз. 4 рабочий принимает душ в помещениии поз. 5 и попадает в помещение поз. 6, где надевает рабочую одежду (штаны, куртки, фартухи, перчатки, резиновые сапоги, ??нательное, нижнее бельё??, может быть ещё какая-то тёплая одежда). Рабочая одежда хранится на вешалках поз. 1. В этом же помещении но в отдельном шкафу поз. 2 хранится рабочая одежда для тех рабочих кто моет танки. Из этого помещения рабочий попадает в коридор поз. 7, где моет руки с применением дез. растворов (расположен в бутылочке на умывальнике). После мытья рабочий надевает санитарную одежду (халаты, колпаки, платки), которая хранится в помещении поз. 8 на вешалках поз. 1 и направляется через коридор поз. 14 на производство.
 Для личных нужд предусмотрена комната личной гигиены женщины оборудованная биде и туалетом. Вход в неё осуществляется через тамбур поз. 12. Человек заходит в тамбур снимает санитарную одежду и вешает на вешалку поз. 1а. Заходит в комнату личной гигиены ... выходит надевает санитарную одежду и в снова в бой.
Для приёма пищи предусмотрена соответствующее помещение поз. 10. Рабочий идёт на обед, сразу из цеха в помещение поз. 10.
 Для хранение уборочного инвентаря аредусмотрено помещение поз. 13. Дез. средства хранятся в помещение для хранения и приготовления дез. средств, которое расположено внутри производственного цеха.
 После завершения смены рабочий снимает с себя санитарную одежду и кладёт в бак поз. 3 в помещении поз. 9. Грязную рабочую одежду вешает на вешалки в помещении поз. 6. Принимает душ в помещении поз. 5. Одевает домашнюю одежду в помещении поз. 4. Одевает верхнюю одежду в помещении поз. 3 и домой.
 Грязную рабочую одежду (повсей видимости последний рабочий) снимают с вешалок и помешают в бак поз. 3а в помещении поз. 9. Работники прачечной (расположена на територии предприятия), когда закончилась смена, привозят чистую рабочую одежду и санитарную одежду. Вешают в соответствующие помещения на соответствующие места (попадают туда через дверь в коридоре поз. 14). Работники прачечной забираю грязную одежду из баков поз. 3, 3а и увозят на стирку.
 Вопросы:
1. В нормативе СЭС о молокоперерабатывающих предприятиях упоминается следущая одежда:
а) верхняя – в моём понимании это пальто, куртки, шапки, шарфы и т. д.;
б) домашняя – в моём понимании это всё кроме, верхней одежды, нательного белья и нижнего;
в) рабочая одежда - ??;
г) спецодежды – в понимании СЭС норматива это: халаты, куртки, брюки, фартухи, резиновые сапоги;
д) санитарная одежда – в понимании СЭС норматива это: халаты, колпаки, платки.
1.1 Можно ли сказать что спецодежда это тоже самое, что и рабочая одежда?
1.2 Куда надо отнести резиновые перчатки?
1.3 Носят ли какуе-то другую обувь в цехах, кроме сапог?
1.4 Какая разница между халатом спецодежды и халатом санитарной одежды?
1.5 Должны ли снимать нательное и нижнее бельё?
2. На чём обычно хранятся перчатки?
3. При входе в комнату для приёма пищи нужно ли делать место для того чтобы повесить рабочую одежду? Или для этих целей можно использовать гардероб рабочей одежды?
4. Напрашивается, чтобы дез. средства хранились и приготавливались в помещении поз. 13. Можно ли так?
5. Можно ли, чтобы работники прачечной попадали в помещения поз. 8, 9 через коридор поз. 14 (минуется весь санпропускник)?

За помощь всем спасибо.

P.S.: на конкретные нормативы не ссылался потому, что живу в Украине (планировка сделана согласно - Державні санітарні правила для молокопереробних підприємств ДСП 4.4.4-011-98). У нас документы другие но по сути смысл на 95% такой как и у Вас.

[Корнеич]

1. Верхнюю одежду (шапки, пальто и т.д.) работники оставляют в помещении поз. 3, для чего они оборудованы вешалками поз. 1.

Предпочтительнее гардеробные домашней (верхней) одежды оборудовать металлическими гардеробными шкафами с несколькими полками: для головных уборов, обуви. Помещения 2 и 3 можно объединить в женский гардероб домашней одежды. Помещение 4 - преддушевая - для мыльно-рыльных принадлежностей. Преддушевые рекомендуется устраивать перед и после душевых.  Далее женский гардероб спецодежды, в принципе вешалок там достаточно для рабочей одежды.

Для личных нужд предусмотрена комната личной гигиены женщины оборудованная биде и туалетом.

Комната личной гигиены предусматривается для численности работников (женщин) 15 и выше. Здесь бы я просто сделал санузел.

где моет руки с применением дез. растворов (расположен в бутылочке на умывальнике)

бутылочка дома на кухне еще сгодится, здесь же необходимы дозаторы для мыла, рукосушители, а умывальники - бесконтактные (коленные или на фотоэлементе).
Помещения 8 и 9 поменял бы местами, помещение 6 - преддушевая - вход из гардеробной спецодежды (рабочей, санитарной одежды как угодно можно назвать, обычно - спецодежда).

1.1 Можно ли сказать что спецодежда это тоже самое, что и рабочая одежда?

я думаю - да.

1.2 Куда надо отнести резиновые перчатки?

это средство индивидуальной защиты рук, сапоги - ног, халат - тела, и т.п.

1.3 Носят ли какуе-то другую обувь в цехах, кроме сапог?

если производство с большим выделением влаги, мокрым полом то - резиновые сапоги, а так - ботинки кожаные.

1.4 Какая разница между халатом спецодежды и халатом санитарной одежды?

может быть разница в цвете, что значит санитарная одежда?

2. На чём обычно хранятся перчатки?

обычно на батарее)), но если заострять на этом внимание в пояснительной записке, то должна быть предусмотрена комната для сушки (сапог, перчаток, фартуков)

3. При входе в комнату для приёма пищи нужно ли делать место для того чтобы повесить рабочую одежду? Или для этих целей можно использовать гардероб рабочей одежды?

не надо рабочему переодеваться чтоб поесть в оборудованной для этой цели комнате в санпропускнике производственного здания.

4. Напрашивается, чтобы дез. средства хранились и приготавливались в помещении поз. 13. Можно ли так?

они там и будут хранится и приготавливаться, но только для уборки бытовых помещений, а для производственных - помещение для хранения, приготовления дезсредств. В общем лучше так оставить.

5. Можно ли, чтобы работники прачечной попадали в помещения поз. 8, 9 через коридор поз. 14 (минуется весь санпропускник)?

при условии что коридор не производственный (не используется для перемещения сырья и продукции), ну а если производственный - можно сделать тамбур с двумя входами - в коридор 14 и в помещение для грязной одежды, при этом пом. 8 и 9 меняются местами, как было предложено мною выше.

[Корнеич]

уточнение по умывальникам: бесконтактные ставятся в производственных цехах, в бытовых помещениях - обычные, но с дозаторами для мыла и рукосушителями.

[Малюк]

Спасибо за критику и за то что откликнулись.

Предпочтительнее гардеробные домашней (верхней) одежды оборудовать металлическими гардеробными шкафами с несколькими полками: для головных уборов, обуви.

Если в гардероб поставить металические шкафы то там места совсем не останется, да и за чем если там передевается 8 человек. Мне кажется достаточно туда добавить полку для обуви.

Помещения 2 и 3 можно объединить в женский гардероб домашней одежды.

В принцепе может вы и правы. Но мне кажется, что лутчше разнести (у санстанции меньше будет поводов, нормативе написано "гардеробная для верхней и домашней одежды и обуви", могут сказать чтобы это было не одно помещение). Даже ещё с такой точки зрения - человек зашёл в гардероб верхней одежды снял с себя грязную обувь, надел тапки (чтобы грязь не разносить) и дальше. Здесь идти не долго, а если было бы большое здание (это я на тот случай чтобы на моём примере, кто то смог и в своём случае сделать).

Помещение 4 - преддушевая - для мыльно-рыльных принадлежностей. Преддушевые рекомендуется устраивать перед и после душевых.

Как-то не хочется отдавать помещение 4 на то чтобы положить там: мыло, шампунь, мочалку, полотенце. К примеру шампунь, мыло и мочалку можно положить на полку которая будет расположена внутри самой кабинке, а полотенце можно повесить на крючок, который прибит или на стене или на самой кабинке. А если чисто для нормативоов то расстояние между душами можно назвать переддушевой, она такой фактически и будет.

Комната личной гигиены предусматривается для численности работников (женщин) 15 и выше. Здесь бы я просто сделал санузел.

В нормативе ДСП... говорится так "7.7 При количестве женщин, которые работают в наиболее многочисленной смене, которое превышает 100, оборудуют помещение для личной гигиены женщины." Но сделал комнату потому, что так захотел заказчик, говорит мол: "Для женщин надо!".

бутылочка дома на кухне еще сгодится, здесь же необходимы дозаторы для мыла

Имелось ввиду раствор хлорного известняка 100 мл/л в бутылочке с распылителем (пульверизатор).

Помещения 8 и 9 поменял бы местами

А почему?

в бытовых помещениях - обычные, но с дозаторами для мыла и рукосушителями.

В нормативе ДСП... по поводу туалетов (тоже самое написано на умывальники в производственных помещениях и я думаю что и в бытовых тоже) "7.8 ... Кроме того, для мойки рук должны быть: мыло, щеточка, устройство для дезинфекции рук, заправленное дезинфикуючим раствором, электрополотенце или бумажные полотенца разового пользования." Поэтому ставлю бумажные салфетки. И ещё логика такая. Если заказчик захочет то поставить рукосушители, а в проекте забиваю полотенце по тому что электрики не потребляют. У нас сейчас вроде бы бесплатно (надолго ли), а раньше на тех. условие на електроснабжение был тариф - каждый киловат 100$. Поэтому стараюсь сэкономить деньги заказчику.

Чуточку подправил (помещение поз. 13).


Разместил в помещении поз. 13 шкаф для уборочного инвентаря и хранения дез. средств.
Похож на http://www.rommel.ru/catalog/arhskl/357/ ,

но он должен иметь три отсека (уборочный инвентарь для помещений и для санузлов разный и должен хранится отдельно). Так наверно правильнее, как вы считаете?
Ну вроде бы пока всё.

P.S.: может быть я через чур лезу в мелочи, но мне кажется что из мелочей иногда выростают проблемы, поэтому хочется с ними разобратся.

[Корнеич]

Если в гардероб поставить металические шкафы то там места совсем не останется, да и за чем если там передевается 8 человек. Мне кажется достаточно туда добавить полку для обуви.

значит гардероб слишком мал - надо увеличить, иначе сами работники Вас будут каждый день вспоминать недобрым словом, когда начнут пропадать личные вещи, кошельки, а может и нижнее белье)))

(у санстанции меньше будет поводов, нормативе написано "гардеробная для верхней и домашней одежды и обуви", могут сказать чтобы это было не одно помещение)

вот именно гардеробная, а не гардеробные. без комментариев...

Как-то не хочется отдавать помещение 4 на то чтобы положить там: мыло, шампунь, мочалку, полотенце

конечно не хочется - его бы уменьшить в 2 раза... а нижнее белье тоже будут снимать в душевой, или на крючок вешать?

СНБ 3.02.03-03: "Помещения для личной гигиены женщин следует предусматривать при количестве женщин, работающих в наиболее многочисленной смене, более 15 чел. Количество установок в помещениях для личной гигиены женщин следует определять из расчета 75 женщин, работающих в наиболее многочисленной смене, на одну установку."

Имелось ввиду раствор хлорного известняка 100 мл/л в бутылочке с распылителем (пульверизатор).

Вы уверены, что эти бутылочки не будут воровать?

СНБ 3.02.03-03: "При численности работающих в наиболее многочисленной смене до 10 чел. вместо комнаты приема пищи допускается предусматривать место площадью 6 м2 для установки стола в общих гардеробных или в гардеробных домашней (уличной и домашней) одежды."

..у вас свои экспертизы - у нас свои..  и я не одну уже проходил...
Успехов!!!

[Малюк]

Ещё раз спасибо за критику.

значит гардероб слишком мал - надо увеличить, иначе сами работники Вас будут каждый день вспоминать недобрым словом, когда начнут пропадать личные вещи, кошельки, а может и нижнее белье)))

Когда ставил вешалки то пользовался нормативом ДСП... "7.6. Хранение одежды работников основного  производства должно осуществляться открытым способом, для чего гардеробные бытовых помещений оборудуют вешалками или открытыми шкафами и скамьями, подставками для обуви." Но мне кажется, что это относится к одежде рабочей (в документе не указывается к какой это относится одежде). Поэтому решил подправить. Сам когда то работал на пищевом, а люди бывают разные.

Вы уверены, что эти бутылочки не будут воровать?

Как я говорил когда-то работал никто не воровал.

При численности работающих в наиболее многочисленной смене до 10 чел. вместо комнаты приема пищи допускается предусматривать место площадью 6 м2

У нас тоже такое (регламентируется СНиП 2.09.04-87). Но из опыта знаю одно там где передиваются обычно не кушают. Взять хотя бы квартиру, места всегда мало, а на кухне никто не раздевается. Поэтому отдельно.
Одним словом переработал и получилось следущее


Такий вопросы.
1. При определении минимального растояния между шкафом и стенкой в помещении поз. 3, нужно пользоватся примечанием 1 к табл 5 СНиП 2.09.04-87. Текст примечаия такой "Ширину проходов между стеной и рядами оборудования допускается уменьшать на 40%, при числе единиц оборудования более шести в ряду - увеличивать на 25%". Уменьшать на 40% от какой цифры, где её брать? И как понимать 25%? Это что если оборудования больше 6 штук то надо сначало уменьшать на 40%, а потом от этой цифры прибавлять 25%?
2. Что делают с производственной обувью и резиновыми перчатками в целях дезенфекии? Вот например одежду стирают, а с этим что?

И ещё вопрос.
А что значит по типу санпропуника? И чем регламентируется?

[Корнеич]

А что значит по типу санпропуника? И чем регламентируется?

Санпропускник, думаю, это раздельные гардеробные домашней и рабочей одежды и сообщение через душевые, смысл - исключить возможность попадания извне на пищевое производство микробов, бактерий и т.п. Под контролем санэпидемстанции.

..вот никак не пойму, а зачем два тамбура: 1 и 2 ?

Такий вопросы.
1. При определении...

у нас вообще-то этот СНиП уже не действует, а в новом СНБ 3.02.03-03 четко прописана ширина в 1 м при числе отделений в ряду до 12 включительно.

2. Что делают с производственной обувью и резиновыми перчатками в целях дезенфекии? Вот например одежду стирают, а с этим что?

На больших производствах устанавливается на входе в цех Стационарный санитарный  пропускник, (предназначен для дезинфекции и мойки рук, дезинфекции и мойки высокой  и низкой обуви), на других - так называемые "ножные ванны" - мокрые коврики (пропитанные дезсредством). Также есть спец. установки для мойки обуви:
http://www.fison.by/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=2&Itemid=4&limitstart=4

После этого конечно обувь и фартуки следует просушивать в отдельном помещении, для этого также есть различные установки.

[Малюк]

..вот никак не пойму, а зачем два тамбура: 1 и 2 ?

Это архитекторы заходились, типа между 4 и 3 должен быть коридор, но так как он маленький то называют тамбуром. Хотя поидее можно сделать вход в 3 непосредственно с тамбура 1, а 4 увеличить за счёт табура 2. Предложу посмотрим, что скажут. Наверно воплей будет...

Также есть спец. установки для мойки обуви:

Наверно надо будет написать, что обувь тоже забирают и моют в химчистке.

[Mnv]

Немного добавлю.
Санитарная одежда (белые, голубые) халаты, штаны и футболки косынки, колпаки и т.д. - назначение - Защитить продукт от вредного воздействия организма человека.
А спец. одежда наоборот, защищает организм человека от воздействия вредных факторов производства.

[Корнеич]

Mnv благодарим за уточнение.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[estimatestroy]

Резюме СМЕТЫ ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ! РАСЧЕТ В ДЕНЬ ...

автор: estimatestroy

Вчера в 15:23

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Дамир-КИПиА

17 Апреля 2024 года, 08:36

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

16 Апреля 2024 года, 11:37

Стандарты, проектная документация, ТТ, заруб...

автор: УЦ РЕСУРС

14 Апреля 2024 года, 12:08

Міжнародная система забезпечення безпечності...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Лаборатория испытаний на огнестойкость резин...

автор: Земский

11 Апреля 2024 года, 17:24

Помещение для хранения картофеля. Температур...

автор: Ламбада

10 Апреля 2024 года, 14:39

Продажа оцилиндрованных изделий, колья, брев...

автор: Западный Лес

08 Апреля 2024 года, 22:56

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: УЦ РЕСУРС

07 Апреля 2024 года, 09:20

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариан...

автор: УЦ РЕСУРС

06 Апреля 2024 года, 16:14

Задание СТРО для сейсмически активных районо...

автор: Ixion

06 Апреля 2024 года, 15:33

Вернисаж Паркет. Продажа паркетной химии, па...

автор: Елена Алексанровна

01 Апреля 2024 года, 15:23

Салон красоты (парикмахерская). Пример поясн...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:06

Технолог

автор: Наталья1698

29 Марта 2024 года, 16:29

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

28 Марта 2024 года, 11:01

[1040]

Сейчас на форумах: гостей - 1040, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, spirin158, Cyber-mhn, Александр ЭОМ, Земский, Seleron, Перельман