Проектирование школы - Форумы www.proektant.org

Проектирование школы
Количество просмотров - 334 (ссылка на эту тему)

Роберто

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Марта 2025 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Может кто-то сталкивался. Возможно обеденный зал в школе запроектировать без естественного освещения?

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Марта 2025 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с СП 251.1325800.2016 естественное и искусственное освещение в зданиях образовательных учреждений проектируется согласно СП 52.13330 и СанПиН 2.4.2.2821.
В СанПин 2.4.2.2821 в п.2.1.1 указано, что помещения с постоянным пребыванием людей должны иметь естественное освещение.
Ну а постоянное пребывание людей - это когда люди находятся непрерывно в течении более двух часов.
Я думаю режим работы столовой выходит за рамки двух часов и поэтому естественное освещение там необходимо, также как и, если не изменяет память, второй выход

Эксперт (Пакш, Венгрия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Марта 2025 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Д м и т р и й от 04 Марта 2025 года, 15:22

В СанПин 2.4.2.2821 в п.2.1.1 указано,

СанПиН 2.4.2.2821-10 Утратил силу с 1 января 2021 года на основании:
- Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 сентября 2020 года N 28;
- Постановления Правительства Российской Федерации от 8 октября 2020 года N 1631
Действует СП 2.4.3648-20

? (Москва, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Марта 2025 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 05 Марта 2025 года, 10:30

Цитата: Д м и т р и й от 04 Марта 2025 года, 15:22

В СанПин 2.4.2.2821 в п.2.1.1 указано,

Интересно, что авторы СП 52.13330 в последней версии помимо СП 2.4.3648-20 также оставили СанПиН 1.2.3685
8.1.1 Естественное и искусственное освещение в зданиях ОО проектируется согласно СП 52.13330, СП 2.4.3648, СанПиН 1.2.3685.

Но в любом случае по СанПиНу столовая должна иметь естественное освещение, а по СП 2.4.3648-20 столовая не входит в перечень помещений где допускается только искусственное освещение (п.2.8.2). Так что делать окна в столовой надо [подмигиваю]

Эксперт (Пакш, Венгрия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Марта 2025 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

Относительно необходимости обеспечения естественного освещения имеются противоречия в НТД.
Согласно СП 118.13330.2022, п. 7.7:

Цитата

Без естественного освещения или с освещением вторым светом допускается проектировать помещения, для которых гигиеническими нормативами не установлено значение коэффициента естественного освещения, а также помещения, размещение которых допускается в подвальных и цокольных этажах.

СанПиН 1.2.3685-21 Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания (ред. от 30.12.2022), таблица 5.25, поз. 66-68 для технологических помещений пищеблоков КЕО не устанавливает.

? (Москва, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Марта 2025 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Evdbor от 05 Марта 2025 года, 14:57

Есть ещё СП 52.13330-2016, знаю точно что он устанавливает его для дошкольных учреждений, про школы не скажу.

Эксперт (Пакш, Венгрия)

Evdbor

Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Марта 2025 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роберто от 04 Марта 2025 года, 13:58

Возможно обеденный зал в школе запроектировать без естественного освещения?

Требуется уточнение, на каком этаже планируется разместить обеденный зал столовой.

Удивительно, но согласно СанПиН 1.2.3685-21, таблица 5.54 поз. 27, КЕО для обеденных залов организаций для детей старше 7 лет и молодежи не нормируется. Следовательно, в соответствии с СП 118.13330.2022, п. 7.7, размещение обеденного зала столовой допускается.
Это противоречит другим действующим НТД, в том числе, упомянутых в сообщении #4.
Обеденный зал для детей без естественного освещения, скорее всего, планируется в подвальном помещении, что не допускается согласно СП 2.4.3648-20, п. 2.3.1

Цитата

В подвальных этажах не допускается размещение помещений для детей и молодежи, помещений, в которых оказывается медицинская помощь, за исключением гардеробов, туалетов для персонала, тира, помещений для хранения книг (далее - книгохранилища), умывальных и душевых помещений (далее - умывальные, душевые соответственно), для стирки и сушки белья, гладильных, хозяйственных иных подсобных помещений.

Кроме этого, обеденные залы столовых для детей не включены в перечень помещений, размещение которых допустимо в поливальных и цокольных этажах. СП 251.1325800.2016, п. 7.2.11.3

Цитата

Хозяйственные и подсобные помещения пищеблока могут размещаться в подвальных и цокольных этажах при условии устройства гидроизоляции, соблюдения гигиенических требований по содержанию помещений, предъявляемых к организациям общественного питания, требований СП 1.13130, СП 4.13130.
(п. 7.2.11.3 в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Минстроя России от 22.11.2019 N 713/пр, Изменения N 4, утв. Приказом Минстроя России от 23.12.2022 N 1120/пр)

? (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АРХИТЕКТУРНЫЙ ФОРУМ > Архитектурные решения (Куратор: Гласир) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines