beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22395
  • Всего тем - 31212
  • Всего сообщений - 289249
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение стояков жилого дома через убежище

Количество просмотров - 489
(ссылка на эту тему)
Mspisul
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Августа 2024 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги! 8-и этажный дом из 9 секций с техническим подвалом и техническим 9 этажом. В подвале 8 и 9 секции находится бомбоубежище. Через бомбоубежище я тяну кабели этажных стояков для 8 и 9 секций. Заказчик, ссылаясь на первую часть п4.14 СП 88.13330.2014, говорит так нельзя. Говорит надо стояки 8 и 9 секций поднимать по стояку 7 секции, там по тех. этажу, и потом опускать в 8 и 9 секциях. Освещение МОП, СКУД, СС таким же образом. Мы, ссылаясь на вторую часть этого пункта, утверждаем, что так можно. Кто прав? помогите разобраться, кто сталкивался.
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Августа 2024 года, 21:16
(ссылка на это сообщение)

СП 88.13330 п4.17 действительно запрещает.
Интересно, а канализация, отоплерие и вода тоже через 9 этаж заведены? Особенно канализация? Она вверх течь согласится? Или в бомбоубежище?
И пол первого этажа является потолком бомбоубежища?
Недоделки проекта?
А в общем-то, электричество можно и через 9 этаж, это не вода. Кабель по-толще и по-длиннее, и  по-дороже.
Mspisul
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Августа 2024 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Sasha 4312, не знаю по остальным сетям. канализация наверное не пойдет на такие условия))) Пол первого этажа - это потолок убежище, да. мы считаем, что заказчик сам себе жизнь портит зачем-то.. пытаемся вразумить
Deacon Frost
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 23 Августа 2024 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

СП 88.13330 п4.17 действительно запрещает

ну не знаю. В этом же пункте после запрета, описаны условия прокладки сетей здания через встроенные в это здание убежища. Запрет, на мой взгляд, касается только отдельностоящих убежищ; а для встроенных убежищ прокладка сетей для здания, в которые убежища встроены, допускается при соблюдении указанных в данном пункте моментов. Также вероятно (тут я не уверен, просто предполагаю), что в данном случае прокладка сетей не является транзитом. Это как с прокладкой сетей по подвалам разных блок-секций одного здания, где тоже запрещен транзит, но сети из одной блок-секции в другую можно прокладывать и это не является транзитом.
Цитата
Во встроенных убежищах прокладка указанных линий инженерных коммуникаций, связанных с системами зданий (сооружений), в которые встроены убежища, возможна при условии установки отключающих и других устройств, исключающих нарушения защитных свойств убежищ. Канализационные стояки должны быть заключены в стальные трубы или железобетонные короба, надежно заделанные в покрытие и пол убежища.

Сети водоснабжения, отопления и канализации здания, проходящие над покрытием встроенного убежища, должны быть проложены в бетонных или железобетонных каналах, доступных для осмотра и осуществления ремонтных работ при эксплуатации этих сетей в мирное время
Sasha 4312
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 23 Августа 2024 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Ну, когда канализация затопит их бомбоубежище, они, возможно поймут, что промахнулись с проектом.

Транзитом, прокладка, в данном случае не является, она начинается и оканчивается внутри объекта. А бомбоубежижще является частью этого объекта. Тут Вы правы. Но эта прокладка должна была быть предусмотрена проектом. Или забыли? Если проектом предусмотрена прокладка через 9 этаж, то о чем спор? Всё это на совести проектировщиков здания и на плечах будущих жильцов и ЖКХ.
Такое впечатление, что бомбоубежище проектировали как  нулевой этаж.
Mspisul
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Августа 2024 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Они вообще не думали, как будут вести сети ЭОМ и СС. Сделали ЭОМ шахты в каждой секции и все. Мы сначала тоже давили на то, что тут нет транзита (т.к. одно здание, или одна электроустановка). но вот, например, прокладка сетей ЭОМ здания через встроенный в подвале паркинг является транзитом. поэтому тут путаница с самим термином "Транзит". СП 113.13330.2016 пп.6.1.4 "При транзитной прокладке через помещения стоянки автомобилей инженерных коммуникаций, принадлежащих зданию, в которое встроена (пристроена) стоянка автомобилей, указанные сети (кроме водопровода, канализации, теплоснабжения, выполненных из
металлических труб) должны быть изолированы строительными конструкциями с пределом огнестойкости не ниже EI 150".
Mspisul
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Августа 2024 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Будут еще мнения, коллеги? вопрос актуален. на данный момент наше мнение таково: единственное защитное свойство убежища, которое может нарушить транзит КЛ это защита от внешнего пожара. Тогда отключающим устройством (по п4.14 СП 88) будет качественная огнестойкая кабельная проходка со стойкостью как у стены.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 15:24

автор: Виталина
Вчера в 09:40

автор: Роспроект
11 Октября 2024 года, 14:00

автор: Роспроект
11 Октября 2024 года, 13:20

автор: Ingenеr 2017
11 Октября 2024 года, 12:05

автор: Игорь В.
11 Октября 2024 года, 10:52

автор: Mihail 63
11 Октября 2024 года, 09:45

автор: Vоlk
10 Октября 2024 года, 22:27

автор: U_gene
10 Октября 2024 года, 16:35

автор: Ingenеr 2017
10 Октября 2024 года, 12:43

автор: Posetitel
08 Октября 2024 года, 23:01

автор: Sasha 4312
08 Октября 2024 года, 21:49

автор: Дмитpий
08 Октября 2024 года, 11:08

автор: Ingenеr 2017
07 Октября 2024 года, 12:02

05 Октября 2024 года, 22:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 255, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: DmitryOHPL
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines