beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21848
  • Всего тем - 30925
  • Всего сообщений - 287511
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Питание щита от РУНН

Количество просмотров - 480
(ссылка на эту тему)
Рындин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 18 Августа 2023 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Возник такой вопрос:

Щит ЩСН питается от щита РУНН. В щите ЩСН вводной автомат на 32А, а фидер в щите РУНН 160А, с расцепителем на 100-160А. На какой ток должен быть рассчитан кабель (на 32, 100 или 160)?  Прокладка открыто в проволочном лотке, длинна линии 10м. Приведите ссылки на нормы пожалуйста. По логике ток в кабеле ограничивается автоматом в 32А, ну с учётом перегрузки , то что автомат сработает не сразу, кабеля 5х6 медного вполне хватит. Но ОКК говорит что нужно подбирать исходя из расцепителя т.е 5х35. Есть к примеру пункт ПУЭ 3.1.9: в конце указано: Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Августа 2023 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

В щите ЩСН вводной автомат на 32А, а фидер в щите РУНН 160А, с расцепителем на 100-160А. На какой ток должен быть рассчитан кабель (на 32, 100 или 160)?

Кабель выбирайте исходя из тока автомата на стороне нижестоящего щита. Это допускается и по ПУЭ и по МЭК.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Августа 2023 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Это допускается и по ПУЭ и по МЭК.

Защищать кабель .. автоматом установленным после защищаемогр кабеля!!!
Новое слово в электротехнике!!!, показал  коллегам
Кабель выбирайте исходя из тока автомата на стороне нижестоящего щита. Это допускается и по ПУЭ и по МЭК.

Удивились что так можно, искали в пуэ.. и мэк
Попросили ссылки на пункты, они тоже так хотят защищать

Конструктор (Волгоград, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Августа 2023 года, 19:41
(ссылка на это сообщение)

Есть к примеру пункт ПУЭ 3.1.9: в конце указано: Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.

Этот пункт распространяется на случай: "В сетях, защищаемых только от токов КЗ"
То есть вам надо доказать со ссылками на пункты норм, что от перегрузок вы можете не защищать свой Щит собственных нужд.

Проектировщик (Москва, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Августа 2023 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

То есть вам надо доказать со ссылками на пункты норм, что от перегрузок вы можете не защищать свой Щит собственных нужд

Дык автоматом в щитке он как раз и защищает кабель сверху от перегрузки..
Чо там доказывать..
Вводной щитка защитит
Вверху хоть на 1кА стоит, хоть с транса напрямую, линия нижним аппаратом защищена от перегрузки
Следующий ход защита от ткз ... аппаратом ниже... это нобелевка не меньше

Конструктор (Волгоград, Россия)
Рындин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Августа 2023 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)


В щите ЩСН вводной автомат на 32А, а фидер в щите РУНН 160А, с расцепителем на 100-160А. На какой ток должен быть рассчитан кабель (на 32, 100 или 160)?

Кабель выбирайте исходя из тока автомата на стороне нижестоящего щита. Это допускается и по ПУЭ и по МЭК.

А есть конкретные пункты?



----- добавлено 22 Августа 2023 года, 09:28 -----

Есть к примеру пункт ПУЭ 3.1.9: в конце указано: Наличие аппаратов защиты с завышенными уставками тока не является обоснованием для увеличения сечения проводников сверх указанных в гл. 1.3.

Этот пункт распространяется на случай: "В сетях, защищаемых только от токов КЗ"
То есть вам надо доказать со ссылками на пункты норм, что от перегрузок вы можете не защищать свой Щит собственных нужд.

А от перегрузок он незащищён вводным автоматом ЩСН?
Рындин
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 23 Августа 2023 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

А можете указать пункт ПУЭ или другой какой нормы почему нельзя? Кабель между двумя автоматами же по сути защищается только от КЗ. От перегрузки же этот кабель защитит вводной автомат в ЩСНе. И тогда можно положиться на пункт 3.1.9 ПУЭ. Или я не правильно мыслю?
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 29 Августа 2023 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

По ПУЭ не все сети защищают от перегрузки (см. п.3.1.10 ПУЭ). Думаю, что в логике 1970-1980-х годов (времен написания гл.3.1 ПУЭ) кабель от РУНН до ЩСН никто бы не защищал от перегрузки при завышенной уставке автомата в РУНН (их раньше часто завышали для обеспечения селективности). Но с тех пор ввели в действие новые ГОСТы.
См. ГОСТ Р 50571.4.43-2012/МЭК 60364-4-43:2008 Электроустановки низковольтные... Защита от сверхтока". Он более новый. Раздел 433 "Защита от тока перегрузки", а также приложение С (особенно п. 433.2.2, приложение С2).
К сожалению, напрямую и ясно Ваш вопрос в нормах не отражен.
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 31 Августа 2023 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Но ОКК говорит что нужно подбирать исходя из расцепителя т.е 5х35.

т.е. не хотят менять автомат?  Тогда да, 5х35. Правда, придется еще проверить его и автомат в ЩСН на термическое и динамическое воздействие КЗ и в этом смысле применение кабеля большого сечения усугубляет положение нижестоящего автомата. Это все из п. 434.5.1, 434.5.2, п.435.2 ГОСТа, указанного в предыдущем посте

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 13:40

автор: Evdbor
Сегодня в 11:51

Вчера в 21:46

автор: Романыч
Вчера в 13:24

автор: Sanj
Вчера в 11:00

автор: Omicron Pеrsei
28 Февраля 2024 года, 22:29

автор: Beroes Group
27 Февраля 2024 года, 18:13

автор: РВН
27 Февраля 2024 года, 18:03

автор: Neznaika
26 Февраля 2024 года, 15:17

автор: Petrov-Vodkin
26 Февраля 2024 года, 13:43

автор: Aerohost
25 Февраля 2024 года, 16:33

23 Февраля 2024 года, 10:31

автор: Виталина
23 Февраля 2024 года, 07:22

автор: Алексей.71
21 Февраля 2024 года, 12:20

автор: Юра 123
20 Февраля 2024 года, 15:38


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 878, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Elzza, РоманC, Mav, Олег Шибякин, pipp, Есин Игорь, Neznaika, Крым Маэстро, Vladislav MY, AlexeyVL, Dizel 2012, Shvet, Alex2214, Evdbor, Mclaud 72, Opornik
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines