[Жора Корнев]

Так и если мы разделяем PEN, а потом организуем на участке заземление оно должно быть не более 30 Ом, но подключаем на PE шину?

[Жора Корнев]

Вот еще момент человек утверждает что УЗО на отхдяющую линию в дом нужно брать на ступень выше чем вводной автомат. ссылается на это? это правильно?

_{----- добавлено 28 Апреля 2023 года, 14:23 -----}
вот видосик даже

https://www.youtube.com/watch?v=JG92xshcDH4#

[Diego]

а нада?

Конечно, раз уж начали писать. Интересно было бы услышать разъяснения на человеческом языке.
Открыл постановление, там еще какие-то исключения.

_{----- добавлено 28 Апреля 2023 года, 14:53 -----}

Diego
Пуэ
Цитата
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение pen-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Речь же про фото из сообщения #7 с 4х полюсным выключателем. Или я опять чтото напутал?
Для себя интересно было посмотреть вспомнить как это требование у МЭКовцев звучит.

[Проектант 63]

а нада?

Конечно, раз уж начали писать. Интересно было бы услышать разъяснения на человеческом языке.
Открыл постановление, там еще какие-то исключения.

ну раз выделенного не хватает: обязанность за покупку, установку и дальнейшее обслуживание счётчиков э/э (с июля 2020 г) возлагается на сетевые организации (как раз случай с СНТ), а ГП отвечают за МКД
Случай из жизни: осенью 2021 г. мой зять подключал э/снабжение своего коттеджа
С целью ускорения работ, по договору с местным электриком, купил Неву (сотку какую-то)
Электрик его подключил
При подписании Акта представители нашего Энерго вручили электрику свой Меркурий 103 (вроде) и обязали всё переделать (у Энерго своя АСКУЭ по PLC)

Вывод: зять ускорил подключение, но в итоге получил в руки свою никому не нужную Неву
делайте выводы

[Жора Корнев]

Речь же про фото из сообщения #7 с 4х полюсным выключателем. Или я опять чтото напутал?
Для себя интересно было посмотреть вспомнить как это требование у МЭКовцев звучит.

DIEGO самое главное что счетчик наверху на столбе с отключением по СИМ карте. Тоесть моему другу надо поставить 3 фазный автомат в бокс и PEN установить в РПД а оттуда раздать на 4 полюсное УЗО с уставкой по правильному. Если делаем ТТ. А УЗИП в этом щите если ставить то куда их заземлять не на PEN же? если система ТТ

[Diego]

а ГП отвечают за МКД

Гарантирующий поставщик отвечает на многоквартирный дом? Правильно расшифровал?

(с июля 2020 г) возлагается на сетевые организации

Я в свое время (до 14года) довольно много мелких объектов спроектировал и логика работы всегда была следующая:
Мы шли в сбыт, получали там ТУ (чаще типовые) на организацию узла учета, разрабатывали документацию, согласовывали ее со сбытом (и сетями, но это уже другая история).
После отдавали заказчику и забывали - реализация уже была не за нами.
С июля 2020 года эта схема както должна была измениться?

И как это все на проектировщике сказывается? Надо как-то отдельно указывать что учет находится на балансе сетевой организации?

[Vоlk]

Жора
Мы живем не в сферическом теориуме, а в реальном мире. Учитывая, что электрические процессы происходят не по командам нормотворцев, а по законам природы, то при грамотном всестороннем проектировании/монтаже/анализе нужно осознавать, что даже сделав у потребителя 100% строго по нормам, это никаким образом не исключит независящие от потребителя возможные физические процессы в системе ( распределения энергии, на воздушной линии, на участке сети и пр.), т.е. уже за пределами потребителя. Не очень умно и даже преступно иногда такое ( пренебрежение  якобы неважными процессами за пределами потребителя) по отношению к потребителю , особенно если этот потребитель- Вы и/или Ваши близкие.
Еще раз ( но последний ): тип заземления tn-c-s  при разделении ПОСЛЕ  ( здесь и далее направление подразумевает от источника к потребителю) прибора учета  и наличии присоединенного к РЕ потребительского заземляющего устройства (ЗУ) по законам физики означает, что некоторая часть СТОРОННЕГО тока и может, и обязательно БУДЕТ протекать через это ЗУ и Ваш счетчик. Потому что в системе ( линии, участке сети) обязательно по нормам должны и будут линейные ЗУ, ЗУ у ТП, могут быть иные сетевые ЗУ ( электрохимзащита, разные локальные/секционные пункты,  разьединители и пр.), ну и возможны ЗУ подобных потребителей. Через эти ЗУ протекают рабочие уравнительные токи ( потребители создают потери напряжения и в нуле, т.е. потенциалы отличные от нуля; т.к. нуль заземлен, протекает ток), емкостные токи утечек цепи линии. По данным ЗУ протекают разные аварийные токи в разных аварийных ситуациях ( когда кратковременно, а когда и нет). Ваше ЗУ условно паралелльно сторонним ЗУ и току глубоко фиолетово, что ЗУ Ваше, оно становится такой же условно паралельной веткой ( есть цепь с тем или иным сопротивлением, есть разность потенциалов- будет ток).
Поэтому, если tn-c-s: или делать строго по ПУЭ с локальным ЗУ ( разделение  на ре  и n до вводного аппарата, но главное- ДО счетчика), или никакого локального ЗУ. Или TT с требованиями строго по ПУЭ.
А если не послушаете- то не удивляйтесь завышенным показаниям счетчика, его преждевременному выходу из строя, отказам со стороны сбыта/сетевой фиксирования проблемы и тп. Понятно, что, забыв про аварийные ситуации ( будучи  оптимистом),  в случаях когда таких ЗУ очень много,  и их совокупное сопротивление весьма мало, сделаны отлично/качественно и портиться не будут ( не как нередко- прутки  на опорах соединены на плашках открыто и без смазки, через несколько лет ржавеют соединения...и т.п.), а ваше велико, то доля стороннего тока через ваш счетчик будет небольшой. Но оно Вам вот это все зачем?...( риторический вопрос)

[Жора Корнев]

Жора
Мы живем не в сферическом теориуме, а в реальном мире. Учитывая, что электрические процессы происходят не по командам нормотворцев, а по законам природы, то при грамотном всестороннем проектировании/монтаже/анализе нужно осознавать, что даже сделав у потребителя 100% строго по нормам, это никаким образом не исключит независящие от потребителя возможные физические процессы в системе ( распределения энергии, на воздушной линии, на участке сети и пр.), т.е. уже за пределами потребителя. Не очень умно и даже преступно иногда такое ( пренебрежение  якобы неважными процессами за пределами потребителя) по отношению к потребителю , особенно если этот потребитель- Вы и/или Ваши близкие.
Еще раз ( но последний ): тип заземления tn-c-s  при разделении ПОСЛЕ  ( здесь и далее направление подразумевает от источника к потребителю) прибора учета  и наличии присоединенного к РЕ потребительского заземляющего устройства (ЗУ) по законам физики означает, что некоторая часть СТОРОННЕГО тока и может, и обязательно БУДЕТ протекать через это ЗУ и Ваш счетчик. Потому что в системе ( линии, участке сети) обязательно по нормам должны и будут линейные ЗУ, ЗУ у ТП, могут быть иные сетевые ЗУ ( электрохимзащита, разные локальные/секционные пункты,  разьединители и пр.), ну и возможны ЗУ подобных потребителей. Через эти ЗУ протекают рабочие уравнительные токи ( потребители создают потери напряжения и в нуле, т.е. потенциалы отличные от нуля; т.к. нуль заземлен, протекает ток), емкостные токи утечек цепи линии. По данным ЗУ протекают разные аварийные токи в разных аварийных ситуациях ( когда кратковременно, а когда и нет). Ваше ЗУ условно паралелльно сторонним ЗУ и току глубоко фиолетово, что ЗУ Ваше, оно становится такой же условно паралельной веткой ( есть цепь с тем или иным сопротивлением, есть разность потенциалов- будет ток).
Поэтому, если tn-c-s: или делать строго по ПУЭ с локальным ЗУ ( разделение  на ре  и n до вводного аппарата, но главное- ДО счетчика), или никакого локального ЗУ. Или TT с требованиями строго по ПУЭ.
А если не послушаете- то не удивляйтесь завышенным показаниям счетчика, его преждевременному выходу из строя, отказам со стороны сбыта/сетевой фиксирования проблемы и тп. Понятно, что, забыв про аварийные ситуации ( будучи  оптимистом),  в случаях когда таких ЗУ очень много,  и их совокупное сопротивление весьма мало, сделаны отлично/качественно и портиться не будут ( не как нередко- прутки  на опорах соединены на плашках открыто и без смазки, через несколько лет ржавеют соединения...и т.п.), а ваше велико, то доля стороннего тока через ваш счетчик будет небольшой. Но оно Вам вот это все зачем?...( риторический вопрос)

Так решили сделать ТТ, вопрос еще раз про нормирование сопротивления ЗУ, Вы написали что не нормируется в ТТ? В щите на отходящий кабель в дом поставить ДИФ лучше с током утечки на 100 или 300 мА, в домовом  щите поставили ДИФ на розетки и свет. Вопрос еще такой молние защиту как правильно ставить ОПН при системе ТТ? И вообще что вы так сразу последний раз) Радоваться нужно что еще кто то интересуется. Так что Вы с вашим опытом помогите))!

[Жора Корнев]

И вот еще вопрос возник можно ли приваривать заземление к иным металлоконструкциям например к забору?

[Проектант 63]

а ГП отвечают за МКД

Гарантирующий поставщик отвечает на многоквартирный дом? Правильно расшифровал?

да

(с июля 2020 г) возлагается на сетевые организации

Я в свое время (до 14года) довольно много мелких объектов спроектировал и логика работы всегда была следующая:
Мы шли в сбыт, получали там ТУ (чаще типовые) на организацию узла учета, разрабатывали документацию, согласовывали ее со сбытом (и сетями, но это уже другая история).
После отдавали заказчику и забывали - реализация уже была не за нами.
С июля 2020 года эта схема както должна была измениться?
И как это все на проектировщике сказывается?

никак не сказывается, просто сейчас заказчиком проекта выступает или сетевая, или сбытовая компании

Надо как-то отдельно указывать что учет находится на балансе сетевой организации?

ничего не надо указывать

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[503]

Сейчас на форумах: гостей - 503, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Мира, Beroes Group