beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21925
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287832
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Охлаждение РВС-5000

Количество просмотров - 985
(ссылка на эту тему)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 01 Февраля 2023 года, 14:05
(ссылка на это сообщение)

Приветствую! Уважаемые, подскажите пожалуйста. Имеем территорию на которой есть существующие РВС-2000 в количестве 3 шт. Проектируется РВС-5000 (1 шт.). Согласно СП 155.13130.2014, п. 13.2.8 "Наземные резервуары объемом 5000 м3 и более должны быть оборудованы стационарными установками охлаждения. Для резервуаров с теплоизоляцией из негорючих материалов допускается не присоединять стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу, при этом сухие трубопроводы должны быть выведены за пределы обвалования и оборудованы соединительными головками и заглушками".
В проекте закладываем РВС с теплоизоляцией, стационарную установку охлаждения с выводом сухотрубов и подключение пожарной техники.
Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную. Смысл тогда от теплоизоляции? Как можно уйти от гидрантов и насосной?
На территории есть подземные емкости и ж/б резервуар с противопожарным запасом воды, объемом 2000 куб. м.

? (Казань, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Февраля 2023 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

А теплоизоляцию резервуара закладывали только для того чтобы уйти от гидрантов и насосной?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Февраля 2023 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)


А теплоизоляцию резервуара закладывали только для того чтобы уйти от гидрантов и насосной?

Можно сказать что да. Но и технологи сказали что для них это (теплоизоляция) тоже "плюс"

? (Казань, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Февраля 2023 года, 16:50
(ссылка на это сообщение)

А у вас склад какой категории? И что в нем храниться?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Февраля 2023 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)


А у вас склад какой категории?

Склад IIIа, но количество РВС-5000 не более 2 шт.

? (Казань, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Февраля 2023 года, 18:22
(ссылка на это сообщение)


И что в нем храниться?
[непонятно]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 01 Февраля 2023 года, 18:33
(ссылка на это сообщение)


Хранится в нем нефть

? (Казань, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Февраля 2023 года, 18:37
(ссылка на это сообщение)

Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную.

А эксперт на что-то ссылается, чем обусловлено его требование? Это ГГЭ?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Февраля 2023 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)


Но пришло замечание от эксперта чтоб ставили гидранты и насосную.

А эксперт на что-то ссылается, чем обусловлено его требование? Это ГГЭ?

Да, это ГГЭ. Изначально он со мной был согласен что не нужен противопожарный водовод. Но спустя пару недель он сказал что не правильно. ССылается на п. 13.2.9 мол для РВС меньше 5000 кубов не нужно предусматривать водопровод. Но ведь в п.13.2.8, второй абзац написано что если с теплоизоляцией то не нужно его подключать. Он говорит ну да, но объем рвс большой, надо чоб был....))))

? (Казань, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 01 Февраля 2023 года, 22:09
(ссылка на это сообщение)

Смысл тогда от теплоизоляции? Как можно уйти от гидрантов и насосной?

На территории есть подземные емкости и ж/б резервуар с противопожарным запасом воды, объемом 2000 куб. м.


Из вашего сообщения ясно, что у вас отсутствует противопожарный водопровод. Необходимость противопожарного водопровода регламентируется СП155

п.13.2.9 На складах III категории с резервуарами объемом менее 5000 м3 допускается не устраивать противопожарный водопровод, а предусматривать подачу воды на охлаждение и тушение пожара мобильными средствами пожаротушения из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.

Проектируется РВС-5000


Эксперт прав - вам необходимо проектировать противопожарный водопровод, т.к. у вас проектируется РВС-5000. Запроектируйте несколько РВС менее 5000м3 и ППводопровод вам не нужен.

Главным критерием в п. 13.2.9 для вас является "допускается не устраивать противопожарный водопровод".
Вы 5000-к утеплили, сл. можете не делать стационарную установку охлаждения, но если есть 5000-к вы должны тушить его от  противопожарного водопровода , а не от ПП водоема.

 

? (Пенза, Россия)
Samyel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Февраля 2023 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

Главным критерием в п. 13.2.9 для вас является "допускается не устраивать противопожарный водопровод".
Вы 5000-к утеплили, сл. можете не делать стационарную установку охлаждения, но если есть 5000-к вы должны тушить его от  противопожарного водопровода , а не от ПП водоема.

Не совсем понял начало данной фразы - сл. можете не делать? РВС-5000 один, который проектируется, больше нет 5000. Мы его утеплили чтоб не подключать к ППВ. Для чего тогда выводить сухотрубы если с теплоизоляцией РВС? Проще же тогда делать сразу охлаждение РВС от ППВ, не нужно тратить деньги на теплоизоляцию.... Заказчик не хочет делать, хочет мобильными средствами


----- добавлено 01 Февраля 2023 года, 22:29 -----
п.13.2.9 На складах III категории с резервуарами объемом менее 5000 м3 допускается не устраивать противопожарный водопровод, а предусматривать подачу воды на охлаждение и тушение пожара мобильными средствами пожаротушения из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.

Но ведь в п. 13.2.8  Для резервуаров с теплоизоляцией из негорючих материалов допускается не присоединять стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу, при этом сухие трубопроводы должны быть выведены за пределы обвалования и оборудованы соединительными головками и заглушками".
Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

? (Казань, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Февраля 2023 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

Вообще-то утепляют не для того чтобы не делать противопожарный водопровод. Если у вас нефть - ЛВЖ (и это указано в проекте), то теплоизоляция резервуара не нужна. Видимо эксперт раскусил вашу уловку с теплоизоляцией и поэтому настаивает на водопроводе.

? (Санкт-Петербург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Февраля 2023 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

                        Не "метите все в кучу". Эти пункты о разном.
        п.13.2.8 - устанавливает требования по охлаждению резервуаров.
        п.13.2.9 - допускает не устраивать противопожарный водопровод при определенном условии.

        Если нет резервуара 5000 м3 и более - допускается не устраивать противопожарный водопровод - тушите от из противопожарных емкостей (резервуаров) или открытых искусственных и естественных водоемов.
        Вы запроектировали РВС-5000 - проектируйте тушение пожара от противопожарного водопровода.
        Если бы запроектировали резервуар менее 5000 м3 - достаточно противопожарных емкостей (резервуаров).

Для чего тогда выводить сухотрубы если с теплоизоляцией РВС?

Это требование п. 13.2.8

Проще же тогда делать сразу охлаждение РВС от ППВ, не нужно тратить деньги на теплоизоляцию.

Это Ваше проектное решение.

Заказчик не хочет делать, хочет мобильными средствами

Заказчик желает сэкономить на противопожарном водопроводе. Посчитайте что дешевле - выполнить противопожарный водопровод, или заменить в проекте РВС-5000 на резервуары меньшей емкости (менее 5000 м3), если есть место для размещения. Не забудьте учесть работу проектировщиков при изменении в проект и дополнительные затраты на экспертизу (если не уложитесь в отведенное время на экспертизу проекта).

Для чего тогда его утеплять если в любом случае нужен противопожарный водопровод?

Подключите стационарную установку охлаждения к противопожарному водопроводу и можете не утеплять.

Вообще-то утепляют не для того чтобы не делать противопожарный водопровод

? (Пенза, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1162, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Александр 156, Перельман, Зойберг, Alex2214, doctorRaz, Evdbor, Чистильщик, Storm amr, Yury G, Грариум, Владислава, Horizont, Алексей У., Ladoga-IR, AlexeyVL
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines