beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20718
  • Всего тем - 30157
  • Всего сообщений - 282931
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Повторное заземление уличнных шкафов. Необходимость, опыт проектирования

Количество просмотров - 208
(ссылка на эту тему)
Александр 156
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 30 Ноября 2022 года, 17:58
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Последнее время проектирую электроснабжение периметральной охраны различных объектов, где электроснабжению подлежит некоторое количество (15-25 шт.) установленных вдоль этого периметра шкафов. Для лучшего понимания - источником питания является распред. щит, установленный в определенном здании, от него расходятся по ограждению магистрали питания. В необходимых точках на ограждении устанавливаются мелкие ответвительные шкафчики (клеммы+коммутационный аппарат), от которого идет короткая отпайка к стоящему поблизости на своем фундаменте шкафу смежников-проектировщиков охранных систем. Длины подобных магистралей - до полутора километров, все шкафы - металл. (0.4 кВ, TN-S).
Изучив ПУЭ, ГОСТ 50571.3-2009 вынес для себя, что в моем случае для обеспечения электробезопасности из "необходимого и достаточного" (при выполнении условий по отключению питания в заданное время при кз) - соединить корпус шкафа с глухозаземленной нейтралью трансформатора, с чем справляется PE-жила питающего кабеля. В то же время ПУЭ и ГОСТ настойчиво рекомендуют заземление PE\PEN так часто по ходу питания, как это возможно.
Контора, в которой я работаю, разумеется, не желает попадать на лишние земляные работы и закупать лишней стали. Заказчики, как правило, тоже не упираются в этот вопрос.
Но, изучив все доступные мне проекты (в основном внешнее ЭС и ЭО, проекты ЭС периметров от других контор - с всякими пунктами питания, кабельными киосками и прочими улично-стоящими шкафами), я увидел в абсолютном большинстве случаев спроектирвоанное ЗУ возле данных шкафов, причем некоторые даже нормировали кто по нормам источника питания, кто по нормам для повторного ЗУ ВЛ, в общем городили иной раз от души.
Сам я понимаю, что ЗУ по месту оказывает как эффект вырванивания потенциалов на поверхности, так и деление напряжения прикосновения, что лишним не бывает.
К чему я это все - хочется услышать более опытных коллег о том, как они поступают в условиях лишь рекомендуемых норм.
1. Сталкиваясь с уличными шкафами в системе TN - всегда ли выполняете ЗУ возле них? Если да - то в условиях ненормируемого значения сопротивления это просто одиночный заземлитель "лишь бы был", или ряд\треугольник из 2-3 штук?
2. Стараетесь ли размещать заземлители в месте, где наиболее вероятно будет находиться человек в момент прикосновения для лучшего выравнивания потенциалов (допустим, перед дверьми шкафа), или не предаете этому значения?
3. Если ваша проектно-монтажная организация хочет сэкономить, воспользовавшись необязательностью требований (а заказчик не напирает, по крайней мере на бумажной стадии) - отстаиваете ли необходимость ЗУ, считая его эффективным и важным элементом электробезопасности, или "не хотите, как хотите"?
4. Ну и если я все же упускаю что-то в требованиях НТД по этому поводу - ткните носом.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 01 Декабря 2022 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)


Вы всё правильно понимаете. Забейте одиночный заземлитель в зоне ног, применяя самые дешевые материалы. Есть еще УЗО. Особенно это актуально для отдаленных шкафов.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 01 Декабря 2022 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Может, пригодится)

Константин Арцеулов,
ООО «ПромТехНаладка»
Существует ли документ, обязывающий выполнять (предусматривать) монтаж заземляющего устройства при кабельном вводе в здание?
Поясню примером: питание отдельного здания
осуществляется от кабельной линии 0,4 кВ. Во
ВРУ здания формируется ГЗШ, где находятся PEN
(PE)-проводник водного кабеля и отходящие защитные проводники. Здание не имеет трубопроводов отопления, канализации, водоснабжения,
газоснабжения, вентиляции. Должно ли быть
выполнено в данном случае ЗУ рядом со зданием
и чем это регламентируется?


Виктор Шатров,
референт Ростехнадзора
Людмила Казанцева,
УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж (АНО)


Заземление нулевого защитного (РЕ) проводника
или PEN-проводника на вводе в электроустановку
является повторным заземлением. Назначением повторного заземления является понижение напряжения
прикосновения при повреждении изоляции в электроустановке и/или при обрыве нулевого рабочего (N)
проводника или PEN-проводника.
Система уравнивания потенциалов, выполняемая
присоединением к ГЗШ всех открытых проводящих
частей, как указано в примере, понижает разность
потенциалов между отдельными проводящими частями, доступными одновременному прикосновению,
за счет соединения их между собой проводниками с
низкой проводимостью, но не снижает их потенциала
относительно земли, если отсутствует повторное заземление.
Т.е. в этом случае при повреждении изоляции в
электроустановке, если сечения нулевых защитных
проводников, в т.ч. питающей линии, равны сечению
фазных, от момента возникновения повреждения
до срабатывания защитного аппарата корпуса всех
электроприемников будут находиться под напряжением, равным половине фазного напряжения, а при
обрыве нулевого рабочего проводника напряжение
может достигать значения линейного напряжения (независимо от сечений проводников). Разность потенциалов между отдельными корпусами определяется
сопротивлением соответствующих РЕ-проводников.
При выполнении повторного заземления значение
напряжения относительно земли на корпусах понижается пропорционально отношению сопротивления повторного заземления к сопротивлению заземляющего
устройства источника питания.
Выполнение повторного заземления предусмотрено п. 1.7.61 главы 1.7 ПУЭ в рекомендательном виде,
но рекомендательный характер в основном относится
к случаю, когда отсутствуют сторонние проводящие
части, которые при присоединении их к основной
системе уравнивания потенциалов (ГЗШ) выполняют
функции естественных заземлителей, например железобетонный фундамент.
В приведенном примере повторное заземление
можно считать необязательным, если выполняется
одно из двух условий:
– время отключения любой поврежденной цепи в
здании не превышает 0,4 с для помещений без
повышенной опасности и 0,2 с для помещений с повышенной опасностью. Дополнительно желательно
установить устройство защиты от перенапряжений
при обрыве нулевого рабочего проводника;
– здание имеет железобетонные фундаменты, арматура которых присоединена к основной системе
уравнивания потенциалов.

? (Севастополь, Украина)
Александр 156
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 01 Декабря 2022 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)


Может, пригодится)

Спасибо! Полезная информация

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Декабря 2022 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)



Может, пригодится)

Спасибо! Полезная информация

Ещё забыли про пластиковые шкафы

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Александр 156
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 01 Декабря 2022 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)


Ещё забыли про пластиковые шкафы

ТОЭ, спасибо за ответы! Действительно, свои ответвительные ящики заменю на пластик, а шкафы смежников обеспечу одиночными заземлителями, если встанет такой вопрос.
А УЗО применять в цепях питания систем охраны не позволяют, обосновывая п.7.1.81. ПУЭ и п.10.13 СП256.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: AVL-44
Сегодня в 17:49

автор: Diego
Сегодня в 17:33

автор: Electroac 36
Сегодня в 16:25

автор: Aneri
Сегодня в 13:38

автор: Vоlk
Вчера в 19:01

автор: Kairat-
Вчера в 13:14

автор: Diego
Вчера в 11:54

31 Января 2023 года, 18:22

автор: Балаева
31 Января 2023 года, 16:44

31 Января 2023 года, 14:22

автор: Виталина
30 Января 2023 года, 18:14

автор: 406610
30 Января 2023 года, 09:40

автор: Виталина
29 Января 2023 года, 17:08

автор: Максим R
29 Января 2023 года, 01:42

26 Января 2023 года, 07:27


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 719, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Arksun, doctorRaz, AVL-44, Alltta, Балаева, Shvet, Bonita, Diego, Сурен, =Z=, Electroac 36, Mav, Samyel, Владимир Миляков, Василий Алибабаич, Dizel 2012
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines