beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21614
  • Всего тем - 30786
  • Всего сообщений - 286813
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

При техперевооружении не обязательно разрабатывать полную стадию "П" ? Почему?

Количество просмотров - 367
(ссылка на эту тему)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Ноября 2022 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые специалисты.
Решил снова у Вас поинтересоваться следующим:
описание - провожу финансово-технический аудит на ТЭЦ, где меняются 2 котлоагрегата на новые, того же производителя, и монтируется АСУ ТП с ПТК, тоже всё новое. Сперва был выполнен демонтаж всего старого - 2х котлов и инженерного окружения. Проект техперевооружения, объект ОПО, т е поднадзорен РНТ-у. Получилось так, что при рассмотрении стадии П проекта оказалось, что имеется только ПОС, ПЗ и ПОД из всей документации стадии П. Стадия Р разрабатывается в полном объёме. Обе стадии проектируются генподрядчиком и он так и сообщил, что да, стадия "П" тут может разрабатываться УСЕЧЁННОЙ, но почему так и не пояснил. Заказчик тоже не знает.
Я решил сделать замечание о неполном комплекте сталдии "П", но предварительно почитал Постановление Правительства РФ № 87 О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (с изменениями на 27 мая 2022 года) и ГрК РФ Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование, там нигде ответов не нашёл о возможности не выполнять стадию П полностью.
Возможно из-за отсутствия необходимости госэкспертизы стадия П не разрабатывается в полном объёме? Я приложил файл к письму где РТН сообщает в ответе на третий вопрос в письме, что при техперевооружении госэкспертиза не требуется.
Однако со стадией П - то что делать? Нигде в законах нет усечённого её варианта. Это ППРы можно полные или неполные делать, стадию Р тоже можно согласно требованиям Заказчика усечь, но не стадию П.
Есть у кого-то какие мысли на этот счёт?  Сам же Заказчик не может решить заказать стадию П в усечённом виде!

Заранее спасибо!
* Разьяснение от РТН.pdf
(168.55 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 20]

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Ноября 2022 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Согласно статье 8 часть 1 Федерального закона №116-ФЗ "1. Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности."
Во-первых Ростехнадзор продекларировал, что в законе имеется порядок разработки документации на техническое перевооружение, а прописать его видимо забыл. И от них добиться толку по этому вопросу невозможно.
Во-вторых о требованиях градостроительного законодательства - это Постановление №87 с десятком разделов проектной документации. Ну и что вы, к примеру, меняете котел и будете разрабатывать раздел Генплана, ИТМГои ЧС и прочие разделы. А кому они нужны? Экспертизу промышленной безопасности проводит экспертная организация согласно 116-ФЗ "экспертиза промышленной безопасности - определение соответствия объектов экспертизы промышленной безопасности, указанных в пункте 1 статьи 13 настоящего Федерального закона, предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности. И большинство разделов эксперта не интересует ВООБЩЕ! Поэтому в практике экспертизы промышленной безопасности документации на техническое перевооружение принято, что состав документации согласуется с организацией которая будет проводить эту экспертизу. Обычно в состав документации входит пояснительная записка, в которой описана цель техперевооружения (на основании определения) и какими мероприятиями достигают эту цель и рабочая документация позволяющая реализовать цель технического перевооружения.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Ноября 2022 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)


Согласно статье 8 часть 1 Федерального закона №116-ФЗ "1. Техническое перевооружение, капитальный ремонт, консервация и ликвидация опасного производственного объекта осуществляются на основании документации, разработанной в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, с учетом законодательства о градостроительной деятельности."
Во-первых Ростехнадзор продекларировал, что в законе имеется порядок разработки документации на техническое перевооружение, а прописать его видимо забыл. И от них добиться толку по этому вопросу невозможно.
Во-вторых о требованиях градостроительного законодательства - это Постановление №87 с десятком разделов проектной документации. Ну и что вы, к примеру, меняете котел и будете разрабатывать раздел Генплана, ИТМГои ЧС и прочие разделы. А кому они нужны? Экспертизу промышленной безопасности проводит экспертная организация согласно 116-ФЗ "экспертиза промышленной безопасности - определение соответствия объектов экспертизы промышленной безопасности, указанных в пункте 1 статьи 13 настоящего Федерального закона, предъявляемым к ним требованиям промышленной безопасности. И большинство разделов эксперта не интересует ВООБЩЕ! Поэтому в практике экспертизы промышленной безопасности документации на техническое перевооружение принято, что состав документации согласуется с организацией которая будет проводить эту экспертизу. Обычно в состав документации входит пояснительная записка, в которой описана цель техперевооружения (на основании определения) и какими мероприятиями достигают эту цель и рабочая документация позволяющая реализовать цель технического перевооружения.
, ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЮ ВАС СНОВА, ВЫ И ЗДЕСЬ МНЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ПОМОГЛИ! Хорошо, что есть такие знающие так чётко законодательство люди!!!

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Сопутствующие проектированию вопросы»
автор: unprofessional
03 Сентября 2023 года, 19:07

автор: Ильгиз85
01 Сентября 2023 года, 08:00

автор: ПТЗ
22 Августа 2023 года, 17:14

автор: Ежич
21 Августа 2023 года, 09:22

автор: Foxson
31 Июля 2023 года, 11:11

автор: Diego
28 Июля 2023 года, 23:41

автор: Foxson
24 Июля 2023 года, 17:39

автор: Posetitel
14 Июля 2023 года, 20:21

автор: ЛеМакс
29 Мая 2023 года, 16:39

автор: Олег Екб
29 Мая 2023 года, 10:52

автор: Strimax
21 Марта 2023 года, 20:47

21 Марта 2023 года, 09:42

автор: Кузнецова
15 Марта 2023 года, 11:03

14 Февраля 2023 года, 13:12

автор: Diego
25 Января 2023 года, 08:01


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 957, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Димитрий Р., andrej-76.76, Александр 156, Дмитрий 21, Светлана 1966, Проектант 63, Talya, ИК, Evsimlad, Dmitrii_ID, Ernaton, Mad132
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines