beliit.com
Форумы Проектант lunda.ru
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20560
  • Всего тем - 30024
  • Всего сообщений - 282011
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Противопожарная перегородка в санузле производственного помещения

Количество просмотров - 253
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 19 Октября 2022 года, 07:13
(ссылка на это сообщение)

Добрый день,
в производственном здании - насосная станция - расположены помещения - санузел и гардеробная.
Категория по взрывопожарной и пожарной опасности помещения насосной станции - В3, класс функциональной Ф5.1
Категория и класс функциональной опасности санузла и гардеробной не определена (в данном случае не так важно).
Степень огнестойкости здания - 1.
Вопрос о необходимости выполнения перегородок между помещением насосной станции и гардеробной и санузлом противопожарными.

Согласно п. 6.2.10 СП 4.13130.2013, помещения категорий В3 следует отделять от помещений категорий В4 и от помещений другого функционального назначения противопожарными перегородками.

Также по 6.1.40 СП 4.13130.2013 "Во встроенных помещениях производственных зданий допускается предусматривать уборные, помещения для отдыха, обогрева или охлаждения, личной гигиены женщин, ручных ванн, устройства питьевого водоснабжения, умывальные, душевые, гардеробные, помещения для мастеров и другого персонала, которые по условиям производства размещаются вблизи рабочих мест, а в помещениях категорий В, Г и Д - также курительные.
Встроенные помещения размещаются рассредоточенно, их рекомендуется выполнять из легких ограждающих конструкций (в том числе сборно-разборных)"

То есть по п.6.2.10 перегородки следует выполнять противопожарными. Однако из того, что в п.6.1.40 указано о выполнении перегородок из легких ограждающих конструкций, можно сделать вывод, что именно для указанных помещений нет необходимости выполнять их противопожарными.

Вопрос: все таки надо выполнять перегородки противопожарными между гардеробной и санузлом и помещением насосной станции?
Кто что думает?
Спасибо

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Октября 2022 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

примерный план здания
Здание.png
 
* Здание.png
(6.97 Кб, 519x500)  [скачать]  [загрузок: 34]

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Октября 2022 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)



Категория и класс функциональной опасности санузла и гардеробной не определена (в данном случае не так важно).


Эти помещения (бытовые) не относятся к складским или производственным, категорированию не подлежат (ст. 27 п.п.1-3 ФЗ №123 ), значит требование п. 6.2.10 СП4 можно на них не распространять.
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Октября 2022 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

если они не относятся к производственным, то имеют другой класс функциональной пожарной опасности, а значит и отделять их следует как "от помещений другого
функционального назначения"

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Октября 2022 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)


если они не относятся к производственным, то имеют другой класс функциональной пожарной опасности, а значит и отделять их следует как "от помещений другого
функционального назначения"
извините, но в п. 6.2.10 СП4 про "другой класс функциональной пожарной опасности" ничего не сказано. Там лишь про разделение противопожарными перегородками и перекрытиями помещений с кат. А,Б,В...Д друг от друга.
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 21 Октября 2022 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

А вы смотрите редакцию с изменением 1 или нет?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Октября 2022 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)


А вы смотрите редакцию с изменением 1 или нет?
да, действительно, у меня старая редакция, а в новой редакции (та что с изменением 1 от 2020 г.) есть формулировка про "другой класс функциональной пожарной опасности". Но странно, сейчас изменение №3 от 2022 г. с 1 декабря вступает в силу, так в нём п. 6.2.10 вообще исключён.
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 21 Октября 2022 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Значит есть это требование где-то в другом СП

----- добавлено 21 Октября 2022 года, 15:07 -----
В изменении 3 это пункт 6.1.47. Помещения категорий А, Б, B1, В2, В3, а также Г (с наличием газообразного или жидкого топлива) по взрывопожарной и пожарной опасности следует отделять одно от другого, а также эти помещения от помещений категорий В4, Г (без наличия газообразного и (или) жидкого топлива), Д от коридоров и от помещений другого функционального назначения противопожарными перегородками и противопожарными перекрытиями следующих типов:...

? (Санкт-Петербург, Россия)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Октября 2022 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)


Значит есть это требование где-то в другом СП

----- добавлено 21 Октября 2022 года, 15:07 -----
В изменении 3 это пункт 6.1.47. Помещения категорий А, Б, B1, В2, В3, а также Г (с наличием газообразного или жидкого топлива) по взрывопожарной и пожарной опасности следует отделять одно от другого, а также эти помещения от помещений категорий В4, Г (без наличия газообразного и (или) жидкого топлива), Д от коридоров и от помещений другого функционального назначения противопожарными перегородками и противопожарными перекрытиями следующих типов:...
да, этот пункт перенесли.
И кстати как автор написал в сообщении #1 про п. 6.1.40, его тоже поменяли (надо перегородки выполнять не из лёгких ограждающих конструкций, а из ограждающих конструкций с соответствующим классом конструктивной пожарной опасности, что и здание).
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Октября 2022 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

То есть по п.6.2.10 перегородки следует выполнять противопожарными. Однако из того, что в п.6.1.40 указано о выполнении перегородок из легких ограждающих конструкций, можно сделать вывод, что именно для указанных помещений нет необходимости выполнять их противопожарными.


новая редакция СП 4.13130.2013 подтверждает данный вывод:
6.1.40. В производственных (складских) зданиях допускается предусматривать встроенные помещения, в т.ч. уборные, помещения для отдыха, обогрева или охлаждения, умывальные, душевые, помещения для мастеров и иного персонала (товароведов, ОТК, операторов и др.), которые по условиям производства размещаются вблизи рабочих мест, а в помещениях категорий В4, Г и Д - также курительные.
Встроенные помещения в производственных (складских) зданиях допускается размещать рассредоточено, выполнять из ограждающих конструкций, соответствующих классов конструктивной пожарной опасности здания, с ненормируемым пределом огнестойкости.

Вызывают сомнения два момента:
1) в новой редакции убрали гардеробные. Но полагаю их можно отнести к "встроенные помещения, ... которые по условиям производства размещаются вблизи рабочих мест"
2) можно ли отнести гардеробную, см. план в начале, к встроенному помещению (читать к встройке?):
3.12. вставка, встройка: Часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ширины (встройка) и выделенная противопожарными преградами.
(про выделение противопожарными преградами п.6.1.40 как раз позволяет уйти)

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Shvet
Сегодня в 07:37

24 Ноября 2022 года, 12:37

автор: Kordan
24 Ноября 2022 года, 07:47

24 Ноября 2022 года, 07:33

22 Ноября 2022 года, 14:59

автор: Kordan
22 Ноября 2022 года, 07:54

автор: АВОК
17 Ноября 2022 года, 10:33

14 Ноября 2022 года, 10:16

автор: Tanya11
12 Ноября 2022 года, 15:09

автор: Kordan
11 Ноября 2022 года, 14:57

автор: Земский
11 Ноября 2022 года, 12:06

автор: Lexx 163
10 Ноября 2022 года, 22:06

автор: thesubj
08 Ноября 2022 года, 09:49

автор: Госсть
08 Ноября 2022 года, 08:44

автор: Dmitriy 154
03 Ноября 2022 года, 16:22


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 807, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
ЕкатеринаПСК, Lex 75, Wespe, Shvet, Андрей 37, doctorRaz, Radist, Swan, ЭдВик, Evgeny1993, Cyber-mhn, ПТЗ, Artchem, Жека 9988778899, Куратор3031994, УЦ РЕСУРС, Госсть, Привод, Проектант 63
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines