beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20560
  • Всего тем - 30024
  • Всего сообщений - 282010
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Как обеспечить освещенность лифтовой шахты 50 Лк лампами накаливания?

Количество просмотров - 417
(ссылка на эту тему)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Сентября 2022 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, уважаемые участники форума.

Делаю проект электроснабжения нового многоквартирного жилого дома.

В действующих нормативных документах указано, что "освещенность шахты лифта должна быть не меньше, чем 50 Лк на высоту 1000 мм над крышей кабины и на пол приямка." Т.к. лифт движется, то выражение "над крышей кабины" я понимаю, что это практически по всей лифтовой шахте.
Кроме того, в действующих нормативных документах указано, что "для освещения шахты лифта должны быть установлены стенные патроны с лампами накаливания".
Чтобы с помощью ламп накаливания обеспечить 50 Лк (лампы устанавливаю на уровне каждого этажа), то это надо 2 лампы по 100 Вт на уровне каждого этажа. Это не много?
(Моделирование выполняла в программе Диалюкс).
В проектах своего предшественника нашла, что он устанавливал 1 лампу накаливания 25 Вт на уровне каждого этажа. Промоделировала это в Диалюксе - это освещеннность 6-30 Лк (в разных точках - разная), что недостаточно.
(Кроме того, "лифтовики" сами мне указали место установки лампочки - слева при входе в шахту: это на боковой стене шахты).

Уважаемые проектировщики, а какие Вы источники света и какой мощности устанавливаете в лифтовой шахте?

p.s. Уважаемые участники форума. Т.к. мы живем в разных странах, то наши действующие нормативные документы могут отличаться.

Заранее благодарю за ответы.


R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Сентября 2022 года, 00:29
(ссылка на это сообщение)

У нас ставят светодиодные светильники с IP65, мощности 10-12Вт хватает(примерно их световой поток 900-1300лм).
По нормам нашел (может устарело уже?):
«ПБ 10-558-03» («Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов», утверждены Пост. Госгортехнадзора РФ от 16.05.2003 г. № 31),
п. 6.6.6: «Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим освещенность не менее 50 лк при закрытых дверях шахты.

Крайние аппараты освещения устанавливается на расстоянии не более чем 0,5 м от самой верхней и самой нижней точек шахты».
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Сентября 2022 года, 06:29
(ссылка на это сообщение)

"ГОСТ Р 53780-2010 " Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке"
Цитата
5.2.13. Освещение шахты лифта должно отвечать требованиям 5.5.6.6. Включение освещения шахты осуществляют из шахты и (или) машинного помещения. Установленный в шахте выключатель освещения должен быть доступен при открывании двери шахты, горизонтальное расстояние от крайних точек порога в зоне проема двери до управляющего элемента выключателя должно быть не более 750 мм.
5.5.6.6. Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим при проведении работ по техническому обслуживанию освещенность не менее 50 лк в 1 м над крышей кабины и полом приямка даже при всех закрытых дверях шахты.
Крайние аппараты освещения устанавливают на расстоянии не более чем 500 мм от самой верхней и самой нижней точек шахты.
Остекленную, огражденную сеткой или частично огражденную шахту допускается не оборудовать стационарной электрической осветительной аппаратурой, если наружное освещение обеспечивает освещенность внутри шахты не менее 50 лк.


"ГОСТ Р 56943-2016. Национальный стандарт Российской Федерации. Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке. Лифты для транспортирования грузов"
Цитата
5.2.11 Освещение шахты лифта должно отвечать требованиям 5.5.6.6. Включение освещения шахты осуществляют из шахты и (или) машинного помещения. Установленный в шахте выключатель освещения должен быть доступен при открывании двери шахты, горизонтальное расстояние от крайних точек порога в зоне проема двери до управляющего элемента выключателя должно быть не более 750 мм.
5.5.6.6 Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим при проведении работ по техническому обслуживанию освещенность не менее 50 лк в 1 м над крышей кабины и полом приямка даже при всех закрытых дверях шахты.
Крайние аппараты освещения устанавливают на расстоянии не более чем 500 мм от самой верхней и самой нижней точек шахты.
Остекленную, огражденную сеткой или частично огражденную шахту допускается не оборудовать стационарной электрической осветительной аппаратурой, если наружное освещение обеспечивает освещенность внутри шахты не менее 50 лк.


негде не нашел за лампы накаливания.да и в тот же стандартный патрон можно вкручивать не только лампы накаливания

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Angel-fear
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Сентября 2022 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)


Промоделировала это в Диалюксе

Баловство - несертифицированное ПО, отчеты никуда не приложишь.


Уважаемые проектировщики, а какие Вы источники света и какой мощности устанавливаете в лифтовой шахте?

Настенный ламповый патрон на каждом этаже на высоте +2500 к отметке пола. Вообще без какой-либо лампы.

Проектировщик (Краснодар, Россия)
Elena engineer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Сентября 2022 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)


У нас ставят светодиодные светильники с IP65, мощности 10-12Вт хватает(примерно их световой поток 900-1300лм).
По нормам нашел (может устарело уже?):
«ПБ 10-558-03» («Правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов», утверждены Пост. Госгортехнадзора РФ от 16.05.2003 г. № 31),
п. 6.6.6: «Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим освещенность не менее 50 лк при закрытых дверях шахты.

Крайние аппараты освещения устанавливается на расстоянии не более чем 0,5 м от самой верхней и самой нижней точек шахты».


R 13, cпасибо Вам большое за то, что делитесь опытом!!!


----- добавлено 30 Сентября 2022 года, 12:32 -----

"ГОСТ Р 53780-2010 " Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке"
Цитата
5.2.13. Освещение шахты лифта должно отвечать требованиям 5.5.6.6. Включение освещения шахты осуществляют из шахты и (или) машинного помещения. Установленный в шахте выключатель освещения должен быть доступен при открывании двери шахты, горизонтальное расстояние от крайних точек порога в зоне проема двери до управляющего элемента выключателя должно быть не более 750 мм.
5.5.6.6. Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим при проведении работ по техническому обслуживанию освещенность не менее 50 лк в 1 м над крышей кабины и полом приямка даже при всех закрытых дверях шахты.
Крайние аппараты освещения устанавливают на расстоянии не более чем 500 мм от самой верхней и самой нижней точек шахты.
Остекленную, огражденную сеткой или частично огражденную шахту допускается не оборудовать стационарной электрической осветительной аппаратурой, если наружное освещение обеспечивает освещенность внутри шахты не менее 50 лк.


"ГОСТ Р 56943-2016. Национальный стандарт Российской Федерации. Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке. Лифты для транспортирования грузов"
Цитата
5.2.11 Освещение шахты лифта должно отвечать требованиям 5.5.6.6. Включение освещения шахты осуществляют из шахты и (или) машинного помещения. Установленный в шахте выключатель освещения должен быть доступен при открывании двери шахты, горизонтальное расстояние от крайних точек порога в зоне проема двери до управляющего элемента выключателя должно быть не более 750 мм.
5.5.6.6 Шахта лифта должна быть оборудована стационарным электрическим освещением, обеспечивающим при проведении работ по техническому обслуживанию освещенность не менее 50 лк в 1 м над крышей кабины и полом приямка даже при всех закрытых дверях шахты.
Крайние аппараты освещения устанавливают на расстоянии не более чем 500 мм от самой верхней и самой нижней точек шахты.
Остекленную, огражденную сеткой или частично огражденную шахту допускается не оборудовать стационарной электрической осветительной аппаратурой, если наружное освещение обеспечивает освещенность внутри шахты не менее 50 лк.


негде не нашел за лампы накаливания.да и в тот же стандартный патрон можно вкручивать не только лампы накаливания


Максим, благодарю Вас за ответы!!!

Я не живу в РФ, поэтому ГОСТы в нашей стране иногда отличаются от Ваших.
Про лампы накаливания у нас указано в "Правилах устройствах электроустановок. Электрооборудование специальных установок.". Поэтому у меня возник вопрос.
Я задумалась: может, у ламп накаливания есть преимущества перед светодиодными, и эти преимущества актуальны для лифтовой шахты?
(например, нечувствительность к перепаду температур, к перепадам напряжения...).

----- добавлено 30 Сентября 2022 года, 12:38 -----


Промоделировала это в Диалюксе

Баловство - несертифицированное ПО, отчеты никуда не приложишь.


Уважаемые проектировщики, а какие Вы источники света и какой мощности устанавливаете в лифтовой шахте?

Настенный ламповый патрон на каждом этаже на высоте +2500 к отметке пола. Вообще без какой-либо лампы.



Angel-fear, спасибо, что ответили!!!

Да, я согласна с Вами, что отчеты с Диалюкса я не могу включить в проект.
Я использую Диалюкс для того, чтобы убедиться, что выбранное мною решение обеспечит необходимый уровень освещенности.
Может, Вы знаете другое ПО или другой способ для нахождения освещенности в помещении, на поверхностях?
Вы не устанавливаете лампы в лифтовой шахте? Как же решается вопрос с освещением в ней?
Fe1in
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Октября 2022 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

Спрошу заодно раз про шахты лифтов был вопрос. К чему подключаете освещение шахты лифта? Просто мы подключали к аварийному освещению, а потом начали оставлять выпуск кабеля, т.к на последней остановке лифта есть щит лифта, в котором уже предусмотрен автоматический выключатель для шахты лифта. Как вы обычно делали? Если подключать к щиту лифта, то нужно ли ставить тогда выключатель освещения шахты внутри? Если то, на каком этаже это освещение должно включатся на первом или последнем?
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Октября 2022 года, 02:56
(ссылка на это сообщение)

Просто мы подключали к аварийному освещению
освещение шахты лифта не являться аварийным освещением, аварийное освещение выполняться в кабине лифта, как я понимаю, производителем лифта,и это скорее "требование к оборудованию" , но такое требование в принципе есть в в СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения"
ПУЭ
Цитата
5.5.14. Кабина и шахта при сплошном ее ограждении для лифтов (подъемников) всех типов, за исключением малых грузовых, а также машинное помещение, помещение верхних блоков, площадки перед дверями, шахты, проходы и коридоры, ведущие к лифту, к помещению верхних блоков и к приямку, должны быть оборудованы стационарным электрическим освещением. Питание электрического освещения, кроме освещения кабины, должно производиться от сети внутреннего освещения здания. Освещение глухих шахт подъемников с автоматическими дверями допускается осуществлять путем установки одной лампы на кабине и одной лампы под кабиной подъемника.
Освещенность в шахтах должна составлять не менее 5 лк. ( это требование устарело по нормируемой освещенности - сейчас 50 лк)
В остекленных или огражденных сетками шахтах выполнение стационарного освещения является необязательным, если наружное освещение обеспечивает достаточную освещенность внутри шахты.
5.5.17. Выключатель для включения освещения кабины и шахты должен устанавливаться в машинном помещении. Освещение кабины пассажирского лифта с подвижным полом допускается выполнять так, чтобы оно включалось при открытой двери шахты и отключалось после выхода из кабины всех пассажиров и закрытия дверей шахты. Допускается также использовать для включения освещения кабины переключатель, предназначенный для дистанционного включения лифта в работу, при этом освещение кабины должно включаться одновременно с включением лифта в работу. Этот переключатель должен устанавливаться в запертом шкафу на основном посадочном этаже.

"ГОСТ Р 53780-2010 (ЕН 81-1:1998, ЕН 81-2:1998). ". Лифты. Общие требования безопасности к устройству и установке"
Цитата
5.2.13. Освещение шахты лифта должно отвечать требованиям 5.5.6.6. Включение освещения шахты осуществляют из шахты и (или) машинного помещения. Установленный в шахте выключатель освещения должен быть доступен при открывании двери шахты, горизонтальное расстояние от крайних точек порога в зоне проема двери до управляющего элемента выключателя должно быть не более 750 мм.

Цитата
5.5.1.2. Лифт должен быть оборудован устройством с ручным приводом, прерывающим электропитание всех электрических цепей, за исключением электрических цепей по 5.5.1.4. Таким устройством может быть вводное устройство, автоматический выключатель и аналогичные устройства с ручным приводом.
5.5.1.3. Устройство по 5.5.1.2 устанавливают в машинном помещении, а при отсутствии машинного помещения:
а) в шкафу для аппаратов управления, за исключением случая установки шкафа в шахте;
б) рядом с устройствами для управления лифтом при эвакуации пассажиров по 5.3.4.5 - при установке шкафа для аппаратов управления в шахте.
5.5.1.4. Устройство по 5.5.1.2 не должно отключать цепи:
а) освещения помещений для размещения оборудования;
б) освещения шахты;
в) освещения кабины;
г) розеток на крыше кабины, под кабиной, в приямке, машинном и блочном помещениях по 5.5.6.5;
д) вентиляции кабины;
е) двусторонней переговорной связи из кабины;
ж) аварийной сигнализации;
и) вызова обслуживающего персонала из кабины.
При этом для отключения указанных в перечислениях а) - г) цепей должны быть предусмотрены отдельные выключатели.
В общем машинном помещении для нескольких лифтов на каждый лифт должен быть свой выключатель цепи освещения кабины.
Выключатели цепи освещения шахты должны находиться в шахте и/или рядом с устройством по 5.5.1.2.
Цепи освещения кабины и ее вентиляции, вызова обслуживающего персонала из кабины, двусторонней переговорной связи из кабины, ремонтной связи, а также цепи питания розеток и аварийной сигнализации допускается включать после устройства по 5.5.1.2, если предусмотрены дополнительные выключатели для отключения силовой цепи и цепи управления. При этом устройство по 5.5.1.2 не должно быть оборудовано приводом для дистанционного отключения.

 то есть одним из решений  некий шкаф  от которого записываться все оборудование лифта в том числе освещение в шахте

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Привод
Сегодня в 16:10

автор: РоманC
Сегодня в 14:53

автор: Kairat-
Сегодня в 11:54

Сегодня в 10:31

Сегодня в 08:17

автор: Alltta
27 Ноября 2022 года, 14:25

автор: Umbrella
27 Ноября 2022 года, 13:33

автор: VadGKorn
27 Ноября 2022 года, 12:18

автор: Водик
27 Ноября 2022 года, 10:36

автор: Kairat-
26 Ноября 2022 года, 12:46

автор: Sasha 4312
26 Ноября 2022 года, 10:12

автор: ПТЗ
25 Ноября 2022 года, 13:13

автор: Omicron Pеrsei
24 Ноября 2022 года, 21:01

автор: ТОЭ
24 Ноября 2022 года, 09:16

автор: Petrov-Vodkin
22 Ноября 2022 года, 21:44


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 828, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
doctorRaz, Radist, Swan, ЭдВик, Evgeny1993, Cyber-mhn, ПТЗ, Artchem, Shvet, Жека 9988778899, Куратор3031994, УЦ РЕСУРС, Госсть, Привод, Проектант 63, ЖВГ, Виталина, Коты
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines