beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20397
  • Всего тем - 29874
  • Всего сообщений - 281216
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение ППУ по 3 категории

Количество просмотров - 464
(ссылка на эту тему)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Сентября 2022 года, 10:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Объект: Один трансформатор и ДГУ с перерывом на запуск от 1мин. Расчет работы ДГУ, при пропадании питания от ТП,  1 сутки
Электроприемники ППУ с противодымной вентиляцией, из них 44кВт имеют пусковые токи 5 крат. Кто сталкивался с такой ситуацией?
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Сентября 2022 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

В продолжение вопроса. Панель ПЭСПЗ:  рабочий режим  21кВт, режим пожар 93кВт.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Сентября 2022 года, 02:12
(ссылка на это сообщение)

многие сталкивались. довольно рядовая ситуация - электроснабжение обьекта по третей категории надежности электроснабжения из за чего возникает  необходимость предусматривать автономный истопник либо непосредственно для потребителей 2 и 1 категории надежности электроснабжения или автономного второго источника для  всего обьекта в целом

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Сентября 2022 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ, но он общий, я все это прочитал в СП 6.13130.2021. Но вопрос ведь не в этом. 93кВт  для противопожарных устройств. Если ставить ДГУ, 1 минута на запуск, ИБП на всю нагрузку рассчитывать противопожарных устройств?
Пусковые токи противодымной вентиляции. Как пропустит ИБП, ДГУ нужно ли учитывать? и т.д.
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Сентября 2022 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

Технически у вас первая категория электроснабжения: два независимых источника и АВР между ними. Вопрос допускается ли перерыв в работе 1 минута противодымной вентиляции. Если нет, то ставить ИБП на время работы 5-15 минут. При подборе ИБП пусковые токи можно учесть, но будет завышенная мощность. Либо искать другую ДЭС, с меньшим временем запуска.

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Сентября 2022 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ.
1. ДГУ не запускается за 1 или 10 секунд. Ей надо завестись, выйти в режим и т.д.
2. Кто даст ответ,  допускается ли перерыв в работе 40 сек или 1 минута противодымной вентиляции? Но кроме вентиляции есть еще электропримники с 1 категорией, ИБП однозначно надо ставить, но какой мощности? с учетом ДУ-ПД или без?
3. При учете или не учете пусковых токов разница в мощности ИБП почти 150кВА
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Сентября 2022 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

1. Время запуска 1 минута в паспорте на ДЭС указана? Я видел в интернете информацию и про 20 секунд
2. Дать ответ могли мы технологи, которые вентиляцию делают. Или может, где-то в нормативе указано.
Возможно на ИБП можно оставить только прочие приемники СПЗ: аварийное освещения, сигнализация и пр. маломощные

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Сентября 2022 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Ну хорошо, как на это все посмотрит Экспертиза?
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Сентября 2022 года, 20:48
(ссылка на это сообщение)

Можно осуществлять последовательный пуск двигателей для уменьшения нагрузки на ИБП. Достаточно известное  и практикуемое решение
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Сентября 2022 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)


Можно осуществлять последовательный пуск двигателей для уменьшения нагрузки на ИБП. Достаточно известное  и практикуемое решение

Спасибо за ответ. У меня только один вопрос, ГосЭксперт пример задержки на поочередный запуск ПД, ДУ ?
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Сентября 2022 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

ИБП можно оставить только прочие приемники СПЗ: аварийное освещения, сигнализация и пр. маломощные
Так и надо поступать.
Противодымную вентиляцию не требуетмя подключать к ИБП.
Дать ответ могли мы технологи, которые вентиляцию делают.

Вот вариант решения с форума 0-1.ru:
Цитата
Кому интересно, сделала так:
1 этап - включение оповещения (по всему зданию)
- отключение общеобменной вент.(по всему зданию)
- опуск лифтов
2 этап (через 10 сек. после сигнала "ПОЖАР")
- закрытие огнезадерж. клапанов (там, откуда "ПОЖАР")
- открытие клапанов дымоудаления (там, откуда "ПОЖАР")
3 этап (через 20 сек. после сигнала "ПОЖАР")
- включение вентиляторов дымоудаления
4 этап (через 40 сек. после сигнала "ПОЖАР")
- включение подпора в шахту лифта

Решение не бесспорное. Однако, перед запуском системы ДУ должна отключится общеобменная вентиляция, закрыться ОЗК.
Системы подпора включаются с задержкой после запуска ДУ.
Таким образом, у нас имеется время на запуск ДГУ.
Конкретные времена должны задавать технологи и специалисты по пожарной безопасности.

? (Москва, Россия)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 14 Сентября 2022 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, это уже реальный совет. Для того чтобы  первую категорию, кроме ПД-ДУ, посадить на ИБП, то необходимо панель ПЭСПЗ разделить на 2 секции, с этим как?
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 14 Сентября 2022 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Для того чтобы  первую категорию, кроме ПД-ДУ, посадить на ИБП, то необходимо панель ПЭСПЗ разделить на 2 секции, с этим как?
Не обязательно. Все зависит от размещения оборудования. Кроме, этого для пожарной автоматики могут предусматриваться отдельные ИБП с выходным напряжением 24 В DC. которые запитыватся от ПЭСПЗ.

? (Москва, Россия)
AVL-44
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 14 Сентября 2022 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Не понял, извините. Схема стандартная: АВР, далее расходятся панель 1 категории и ПЭСПЗ. От ПСПЗ запитаны все эл.приемники СПЗ, и мелочь и ПД-ДУ. Т.е. глобальное ИБП предлагаете убрать и оставить локально на каждый прибор 1кат. или СПЗ?
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 14 Сентября 2022 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

А какие у вас приемники СПЗ, кроме вентсистемы ДУ ? Светильники аварийного освещения можно взять с АКБ. ОПС можно взять с РИПом

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Вчера в 12:29

автор: HASEK
30 Сентября 2022 года, 17:31

автор: Elena engineer
30 Сентября 2022 года, 12:29

автор: GaliBel
29 Сентября 2022 года, 09:45

автор: Angel-fear
28 Сентября 2022 года, 16:40

автор: Insainer
28 Сентября 2022 года, 09:44

автор: ТОЭ
26 Сентября 2022 года, 08:24

автор: Mop10
23 Сентября 2022 года, 05:29

автор: mastaq
21 Сентября 2022 года, 19:51

автор: Elena engineer
21 Сентября 2022 года, 15:11

автор: Kairat-
20 Сентября 2022 года, 12:50

20 Сентября 2022 года, 12:33

19 Сентября 2022 года, 11:06

автор: Сурен
18 Сентября 2022 года, 11:20

автор: Lisa
18 Сентября 2022 года, 07:49


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 345, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Ixion, Zve 1, doctorRaz, РоманC, Legio Mortis, World of PUMPS
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines