[Posetitel]

Меня все время мучит несколько вопросов..
1.По какой категории запитаны электроприемники (отходящие линии) от секций ВРУ?
2. Категория обеспечивается количеством линий или количеством источников питания?
3. Что такое источник питания?

_{----- добавлено 18 Декабря 2022 года, 16:25 -----}
Имха если удастся ответить на эти вопросы и уяснить , что ПСПЭЗ это отдельное независимое ВРУ..
То как бэ все просто и очевидно

Для принципиального понимания - это очень важные вопросы.
Т.е. если есть 2 секции ВРУ и от одной из секций одним кабелем питается потребитель, то он получает питание по первой категории или же нет? Вариант ремонта секции и перевода на технологический резерв остальных процессов рассматривается и учитывается в таком случае?
Если подходить формально, то по ПУЭ сказано, что "к числу независимых источников питания относятся две секции или системы шин...", т.е. чтобы получать питание по первой категории, а значит от двух независимых источников, нужно тянуть 2 кабеля от каждой секции. Но как-то уж притянуто за уши получается. Но с другой стороны, тогда все остальное строгое соответствие требованиям о необходимости подключаться до вводных автоматов и схемы Максима R очень хорошо укладываются в эту логику

[Kairat-]

максимальная независимость электроснабжения которого от остальных потребителей достигается либо независимыми линиями от источников питания либо - более дешевый вариант -  подключения отпайками до первого вводного защитного аппарата после ввода линий питание в здание.

Если учет ведется с питающего конца. А поскольку прибор учета - точка раздела собственности, чаще всего учет по месту. Тогда до первого защитного аппарата надо как то еще подключиться.

[Kairat-]

Т.е. если есть 2 секции ВРУ и от одной из секций одним кабелем питается потребитель, то он получает питание по первой категории или же нет? Вариант ремонта секции и перевода на технологический резерв остальных процессов рассматривается и учитывается в таком случае?

От одной секции - это не первая категория. В ПУЭ скорее не про число секций, а обеспечение питания на случай потери рабочего. Вы наверное подразумевали наличие двух секций ВРУ и наличие АВР во вводной панели. Далее один кабель до распределителя? Считать ли это первой категорией? Разумеется это первая категория. Пока кабель не "съест" это свойство. То есть, если кабель короткий (5-10)м, то нет проблем. Если длиннее, то мы имеем последовательное соединение кабель - шины. Шины надежнее кабеля, поэтому ненадежный элемент следует исключить. То есть два кабеля до шин, а там АВР. Где граница? А кто его знает. Дальше искусство схемотехника, то бишь инженера.

[Posetitel]

Т.е. если есть 2 секции ВРУ и от одной из секций одним кабелем питается потребитель, то он получает питание по первой категории или же нет? Вариант ремонта секции и перевода на технологический резерв остальных процессов рассматривается и учитывается в таком случае?

От одной секции - это не первая категория. В ПУЭ скорее не про число секций, а обеспечение питания на случай потери рабочего. Вы наверное подразумевали наличие двух секций ВРУ и наличие АВР во вводной панели. Далее один кабель до распределителя? Считать ли это первой категорией? Разумеется это первая категория. Пока кабель не "съест" это свойство. То есть, если кабель короткий (5-10)м, то нет проблем. Если длиннее, то мы имеем последовательное соединение кабель - шины. Шины надежнее кабеля, поэтому ненадежный элемент следует исключить. То есть два кабеля до шин, а там АВР. Где граница? А кто его знает. Дальше искусство схемотехника, то бишь инженера.

Да, конечно, я говорил именно про это. Т.е. как один из вариантов - РУ НН в КТП, там есть и АВР, и работа раздельная и независима, все как требуется по ПУЭ. И вот питание потребителя от одной из секций в этом случае считается первой категорией, по Вашему сообщению выше (опять же оговорку про длину кабеля опускаем).
Просто если так, то схема из сообщения 14, где ППУ является частью секции, просто выделена в отдельную панель, имеет место быть

[Kairat-]

Просто если так, то схема из сообщения 14, где ППУ является частью секции, просто выделена в отдельную панель, имеет место быть

Но в этом сообщении нет схем. А намеков я не понимаю. "ППУ является частью секции, просто выделена в отдельную панель" - получается включение после аппаратов защиты? Значит нельзя.

_{----- добавлено 19 Декабря 2022 года, 12:08 -----}
Опять обилие слов, показ схем, в которых нет ПЭСПВ.

панели из  сообщения№27 за авторством Kairat-

А зачем мою схему испортили? Это уже не мое авторство, а Ваше. Когда все горит, сгорят и эти силовые кабели.Разница в том, что кабели питания по пожарке другие согласно СП6. И трасса им по идее нужна другая. Я бы вот не согласился на решение по этому чертежу. 

[Максим R]

Если учет ведется с питающего конца. А поскольку прибор учета - точка раздела собственности, чаще всего учет по месту. Тогда до первого защитного аппарата надо как то еще подключиться.

решении это проблемы даже в нормах есть....
СП 256.1325800.2016. "Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа"

8.12.12 Если питание аварийного эвакуационного освещения и других систем безопасности осуществляется до основного узла учета электроэнергии, то необходимо для указанных нагрузок предусмотреть дополнительный узел учета.

и данное решение принципиальное будет работать  не только для жилья и общественного..

А зачем мою схему испортили? Это уже не мое авторство, а Ваше. Когда все горит, сгорят и эти силовые кабели.Разница в том, что кабели питания по пожарке другие согласно СП6. И трасса им по идее нужна другая. Я бы вот не согласился на решение по этому чертежу.

я лишь сказал что за основу брал данную схему из сообщения вашего .... не знаю что там у вас сгорит в этой схеме..это лишь принципиальная электрическая схема показывающийся электрические соединения между различными панелями в  неком распределительном устройстве набраном из панелей.  как конструктивно это будет реализовано..это уже вопрос к изготовителю панелей...может отпайка будет выполнена в предусмотрительном отдельном  отсеке  выполненная жесткой шиной  чтобы пройти через  пересекаемые ей панели ...может это будет шинный мост над всеми панелями, может шинный мост в другой ряд панелей.....может и кабели  фрлсные которые тоже можно  проложить  с дополнительной защитой  да хоть в трубах ( хотя такого я не видал), может это будут линии на лотках установленных на панелях сверху может это  будут линии в кабельном канале снизу... это уже решение  изготовителя панелей....

[Kairat-]

Да я понял. У меня впечатление, что мы показали две схемы: точно по духу СП6 (моя) и по СП6, где "...допускается.." (Ваша).
Из СП6: 6.2 Электропроводки СПЗ, в том числе линии слаботочных систем, должны выполняться огнестойкими, не распространяющими горение кабелями с медными жилами.
К кабелям питания ведь относится? Поэтому и запитал отдельными кабелями.

[Максим R]

К кабелям питания ведь относится? Поэтому и запитал отдельными кабелями.

а я какими кабелями запитал? не отдельными? в моей схеме данное распред устройство это вру....куда приходят  кабели от  подстанции...выше ни каких дополнительных вводных устройств  после ввода  кабеля в здание не предусматриваться  , так как нет нужды их ставить коль отпайка на  панель систем  протиовпожарной защиты вызволена уже  в составе  установленного ВРУ выполненного на панелях.

[Kairat-]

Как сказала одна девушка, кстати очень грамотная, на форуме электронщиков: Вы меня невнимательно поняли.
Так и здесь. По Вашей схеме кабели от ВРУ до РЩ должны быть огнестойкими.

[Kairat-]

По поводу подключения ПЭСПЗ. По СП6: 5.5 Самостоятельные НКУ для питания электроприемников СПЗ, как правило, должны размещаться в непосредственной близости от ВРУ здания (в одном помещении). Я схему немного подправил.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[541]

Сейчас на форумах: гостей - 541, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, v357765, Коты, Wespe, Mav