[mastaq]

Есть такое мнение - При наличии повторного заземления при замыкании на корпус, например, отдельностоящего электроприемника, ток замыкания проходит не только по нулевому защитному проводнику, но частично также по земле через сопротивления заземлителей источника питания и повторного заземления. При этом напряжение относительно земли на корпусе поврежденного электроприемника понижается, а напряжение нейтрали источника питания повышается. Соотношение этих напряжений пропорционально соотношению сопротивлений соответствующих заземлителей
т.е. не только важно само значение сопротивления нейтрали и потребителя (или не столько), а важна пропорция, соотношение
есть международный нормативный документ 60364 там озвучены соотношения 4.6 или 3.6

Что думаете или знаете? ведь случись отгорание нуля и ситуация в зависимости от места отгорания будет меняться (все повторные заземлители до места отгорания будут ссумироваться с сопротивлением нейтрали, а после отгорания уже с заземлителем электро установки

[ТОЭ]

Что думаете или знаете? ведь случись отгорание нуля и ситуация в зависимости от места отгорания будет меняться (все повторные заземлители до места отгорания будут ссумироваться с сопротивлением нейтрали, а после отгорания уже с заземлителем электро установки

Это аварийные режимы, которые должны учитываться, контролироваться и устраняться при проектировании, монтаже, и эксплуатации

[mastaq]

надеюсь, что не покажется, что я умничаю  
 - Но при равенстве сопротивлений заземлителей, напряжение прикосновения должно быть равное половине фазного, то есть 115 В

- Если же защитное заземляющее устройство имеет большее сопротивление, чем заземляющее устройство нейтрали, то напряжение относительно земли на заземленном оборудовании будет во столько же раз превышать напряжение на нулевой точке.

- Если же уменьшить сопротивление заземления оборудования по сравнению с сопротивлением заземления нейтрали, то недопустимо вырастет напряжение смещения нейтрали при замыканиях на землю и соответственно возрастут напряжения неповрежденных фаз

[Sasha 4312]

Ну и что? Что напряжение, как Вы пишете, на защитном заземлителе будет больше 115 вольт? Напряжение прикосновения здесь причём? Кто Вам сказал, что эти два напряжения одно и тоже?
И еще. Кроме защиты уравнивания и выравнивания потенциалов существует еще ряд защитных мер.  Вы о них совсем забыли?

[doctorRaz]

соответственно возрастут напряжения неповрежденных фаз

До какой величины и относительно чего?

[mastaq]

Я бы хотел получать здесь ответ, а не реплики. Но точно не убеждать или поучать
Если возьмём к примеру систему ТТ или зануление, но с бедой, когда оборвался PEN, то в ТТ защита строится на отключении питания УЗО и допускается сопротивление на вводе 800 или 1600 ом заземлителя. По опыту, системы ТТ это временные или строительные площадки и УЗО работают в тяжёлых условиях, жары, пыли и т.д. т.е. появляется потенциалл и будет находиться на металлических корпусах пока не выключат вручную. Вот тут и важно как местный заземлитель, так и соотношение с заземлителем нейтрали. Кстати это описано и в стандарте и в учебниках, но почему то не в ПУЭ

[Sasha 4312]

Чтобы получать ответ, а не "реплики", надо спрашивать о чем-то конкретном, а не размазывать по большой поверхности.
В ТТ- системе PEN проводника не бывает. Это первый конкретный ответ.
Если УЗО работают в тяжелых условиях, их следует помещать в хорошо закрывающийся щиток, или защищать иными способами. Это второй конкретный ответ и  одновременно совет для неродивых электриков.
Читайте и стандарт и ПУЭ, они действительно дополняют друг друга, тут Вы правы, что есть в одном, нет в другом, только непонятно, что Вас в этом так возмущает? Это третий конкретный ответ и совет.

[Sasha 4312]

И про соотношение сопротивления повторного заземлителя и заземлителя нейтрали, как Вы их называете, если нарисовать схему с защитами по ГОСТ и  проанализировать обрыв то- ли как у Вас,  нейтрали, то- ли PEN , и не доверять монтаж нерадивым электрикам, то может и не всё так плохо, как Вам кажется?

[mastaq]

Похоже ответа по теме нет. Спасибо за участие
Вообще то я написал цитату ваших , известных специалистов Людмилы Казанцевой и Виктора Шатрова, не раз у вас упоминались
Что касается меня, я не учился в СНГ и не жил, поэтому могу и термины называть не правильно

Удачи вашему форуму

[Тупой и злой электрик]

60364 там озвучены соотношения 4.6 или 3.6

можете уточнить номер документа, пожалуйста. это МЭК?

[mastaq]

Я пользую международные стандарты но мне кажется по русски это МЭК. Я поищу дам ссылку на статью более фундаментальную, чем мои высказывания

_{----- добавлено 04 Июля 2022 года, 17:47 -----}
Кстати, по этой возможно причине, в некоторых странах соотношение 5 ом и 20 ом, а может и другие более прозаичные причины. К примеру в старых приборах измерения сопротивления заземлителя, ещё в стрелочных, на шкале было жирным выделено именно 5 и 20 ом

[mastaq]

Я думал тему закрыли, но если продолжаем, то не совсем по смыслу, но близко - есть устройство несложное, через него проходит без разрыва проводник заземления от заземлителя или PE и на экране постоянно отображается сопротивление растеканию тока ( если это заземлитель), но интересно не только это. Мы первоначально выставляем предел 10 или 30 или другое ом и когда значение настоящее превысит то имеем сигнализацию этого. Не дёшево, но для важных объектов, применительно

[Тупой и злой электрик]

по русски это МЭК

да, МЭК = IEC. дайте весь номер стандарта, пожалуйста

[mastaq]

мне сейчас немного неудобно искать, но я напишу
вот, пока отрывок из текста
https://www2.theiet.org/forums/forum/messageview.cfm?catid=205&threadid=102538

Say the supply earth (Rb) was 1 Ohm, then the minimum Re allowable would then be 3.6 Ohms (for Uo = 230V). If you had a loop of 4.6 Ohms the fault current would be 50A so 50V would develop across the supplier's electrodes and 180V between the extraneous-conductive-part and earth.

[Vоlk]

Ваши предположения, как мне видится, не имеют никакого отношения к действительности. В будущем можно порекомендовать не интерпретировать все подряд в виде истины,  а попытаться критически воспринимать информацию, ориентируясь в первую очередь на конкретный пункт конкретной нормы.
Для продолжения профессионального общения и исключения лишнего флуда, считаю необходимым указывать такие пункты норм ( пусть и iec), или  честно написать по типу " мне показалась что на каком- то буржуйском форуме написав такое- то, имеют ввиду то-то"
Здесь все же позиционируется площадка для специалистов
И да, форум русскоязычный

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[934]

Сейчас на форумах: гостей - 934, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, VadGKorn, Пономарев Игорь, Top4ok, Александр 156, mariaks, Gmv Kuban, Dima_T, Sasha84_BAV, Александр ЭОМ, AlexeyVL, Shvet