[Vint 1982]

Добрый день коллеги.
После окончания СМР и ПНР наша компания подготовила ИТД в которую входило оформление и подписание актов согласно выполненных работ. Акты по системам автоматизации были взяты из  СП РК 4.02-103-2012. Но Заказчик отказывается подписывать данные акты формулируя устный отказ, что у него мол свои формы актов (не понятно откуда он их взял) и все документы нужно переделать. Хотя в договоре на оказание СМР и ПНР  упоминания о  произвольных актах от  Заказчика нет. Поэтому были выпущены акты согласно СП РК 4.02-103-2012.
Коллеги прошу Вас помочь в этом вопросе. Правомерны действия Заказчика и куда жаловаться?
Заранее благодарен.   

[Foxson]

На себя жалуйтесь. Заказчик подписывает акты по итогам выполнения отдельных этапов работ, узлов, акты скрытых работ. А все разом, кучей после окончания смр он ни чего подписывать не обязан.

[Vint 1982]

Добрый день Foxson.
 Если Вы не знаете как это регулируется и на сколько правомерны действия Заказчика, то прошу не засорять эфир. Вопрос считаю серьёзный.

[Foxson]

Я что бля читать не умею? Куда жаловаться я писал? Все в моем ответе есть. Работы активируются по узлам сразу по завершению, тогда же и выясняют в каком виде нужны акты заказчика. Ну а если подрядчик опытный все это делается заранее в том числе принудительно, если отдельные представители заказчика сопротивляются.

[Vint 1982]

Foxson суть сообщения в том, что кто в данном случае в РК выступает регулятором таких взаимоотношений с Заказчиком. Повторяю, что акты были выполнены согласно СП РК 4.02-103-2012 Системы автоматизации. По поводу подписания когда и кто, и во сколько должен подписывать речи не идёт. Речь идёт о том, что необходимо Заказчику донести, что существуют нормы которые нужно соблюдать. А вы в свою очередь не открыли тему,  кто и как  регулирует соблюдение данных инструкций  указанных в  СП РК 4.02-103-2012, конкретно какая структура этим занимается в РК. Очерёдность и порядок подписания  актов нас не интересует сейчас, вопрос сейчас поставлен в не соблюдении правил.  Не спешите в следующий раз отвечать и ругаться.

[Foxson]

Ещё раз поясняю. У заказчика есть полное право не подписывать акты ни по СП, ни по своим стандартам. На что вы собираетесь жаловаться? На то, что заказчик идёт вам на встречу и согласен подписать акты?

[Vint 1982]

Коротко говоря Заказчик сам виноват в том, что акты были во время не подписаны. У него не были назначены своевременно ответственные лица по СМР . Теперь эти лица руки выкручивают. Вот и возник вопрос "Как и чем этот вопрос регулируется?". Вот история в вкратце.

[Foxson]

В РФии ни кто вашей проблемой заниматься не будет, всё работает по принципу "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Предполагаю, что и в РК аналогично.
Систематизируете документацию, составьте опись и сдайте заказчику, получив в своём экземпляре описи отметку о получении. Ждите письменный ответ с обоснованными замечаниями. Отказываются получать надзиратели за монтажом - сдавайте лицу, которое заключало с вами договор подряда. Если заказчик успел частично ваши работы проплатить, вообще замечательно. Теперь сдаточная - его проблема, пусть он к вам ходит на "приём".

[Vint 1982]

Foxson добрый день, с настуcтупающими праздниками.
Я вас понял. Подведём небольшой итог.
1.Регулятором в данных взаимоотношениях может выступать только договор и здравый разум;
2. Всё нужно делать во время;
3. ИТД проводить через канцелярию и ждать мотивированные замечания от заказчика;

Спасибо за обсуждение данного вопроса. Будут новости напишу.

[Aventor]

СП РК 4.02-103-2012

Здравствуйте! Напишите письмо на имя заказчика, прикрепите реестр с данными актами, сами акты. Пусть даст письменный ответ со ссылкой на нормы, какие он хочет видеть акты, в каком виде.
Устно конечно хорошо, но вот вы переделали к примеру, принесли и он опять устно что опять не те формы. Поэтому желательно письменно.
Хотя бы будет документ для обращения в суд.

[Vint 1982]

Здравствуйте Aventor.
Спасибо за рекомендации. Вот  только не понятно с какой формулировкой в суд идти? Вот как раз это и обсуждается в данной теме.
Ранее мы с Foxson обсудили этот вопрос и выяснили для себя, что этот вопрос не кто не регулирует. По крайней мере отталкиваясь от практики мы с этим на прямую не сталкивались, т.е до суда дело не доходило.

[УЦ РЕСУРС]

Здравствуйте Aventor.
Спасибо за рекомендации. Вот  только не понятно с какой формулировкой в суд идти? Вот как раз это и обсуждается в данной теме.
Ранее мы с Foxson обсудили этот вопрос и выяснили для себя, что этот вопрос не кто не регулирует. По крайней мере отталкиваясь от практики мы с этим на прямую не сталкивались, т.е до суда дело не доходило.

Прав заказчик или исполнитель, это др вопрос, а главное что оба не доработали. 
1. заказчик должен был довести до исполнителя свои формы. как приложение к договору с порядком их подписания.
2. исполнитель должен был прояснить этот вопрос и согласовать п.1. с заказчиком.
Оба виноваты. но заказчик победит. хотя конечно компромисс найдут с потерей части дохода исполнителя и гарантийных писем по гарантии бесперебойной работы оборудования. т.е. ответственность теперь будет на .исполнителе.
Пример сахалинских мега проектов:   Формы РФ были иностранными компаниями доработаны до 2х язычного формата и утверждены в  РТН и доведены до всех подрядчиков.  Каждый акт заполнялся и подписывался непосредственно по выполнению конкретной работы.

[Vint 1982]

Доброе утро УЦ РЕСУРС.
Спасибо за комментарий. Я с Вами согласен, проглядели этот момент оба. 

[УЦ РЕСУРС]

Доброе утро УЦ РЕСУРС.
Спасибо за комментарий. Я с Вами согласен, проглядели этот момент оба. 

Доброе утро.
Для информации только:   все большие компании мира и рф уже имеют свои формы актов. как качества так и объема выполненных работ и у они изначально указывают этот пункт в договорах.  Мелкий заказчик часто не имеет таких форм и шаблонов актов. а если и имеет. формально. то и сам не понимает процедуру закрытия работ по факту. вкл скрытые работы. Т.е. система контроля качества и объема работ не контролируется вообще.

[Strimax]

Вы не правы на мой взгляд, потому что вы с Заказчиком тоже не согласовали заранее форму актов. Я из системы заказчика и всегда наказываю исполнителей, которые вдруг решили всё сделать так как им вздумается. Всё перед началом работ решается и протоколом на совещании закрепляется, а иначе это хотелки и удобства подрядчика. В большинстве случаев различные формы актов в НТД носят рекомендованную форму, а просто сесть с Заказчиком и прописать реестром необходимые акты не составляет труда. Вот поэтому потом подрядчики и натыкаются на непонимание с заказчиком, а тот в наказание не принимает ИД не по его формам.
И вообще, если специалисты заказчика, например, привыкли проверять одни формы, то надо будет привыкать к новым? Зачем ему это надо? Подрядчик не в том положении, чтобы диктовать и продвигать хотелки. Просто малограмотный, а зачастую, бестолковый подрядчик, вечно во что-нибудь вляпывается и при этом сообщает, что заказчик палки в колеса вставляет.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Елена 111]

Биржа труда

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:49

Авторский надзор и технадзор. Общие и отличи...

автор: Foxson

24 Февраля 2024 года, 15:34

Управление серией или группой проектов. Тота...

автор: Евгений Власов

24 Января 2024 года, 15:07

Опрос о последних изменениях в ТР о безопасн...

автор: Сливовый Джем

15 Января 2024 года, 11:02

срок хранения проектной документации

автор: unprofessional

03 Сентября 2023 года, 19:07

ПП РФ от 16.02.2008 N 87. Комментарии

автор: Ильгиз85

01 Сентября 2023 года, 08:00

Каким пунктом ГКР определено двухстадийное п...

автор: ПТЗ

22 Августа 2023 года, 17:14

Порядок расположения листов в проектной доку...

автор: Ежич

21 Августа 2023 года, 09:22

Полезная приблуда

автор: Foxson

31 Июля 2023 года, 11:11

Информационная модель объекта (bim) - удобст...

автор: Diego

28 Июля 2023 года, 23:41

Состав исполнительной документации по Электр...

автор: Foxson

24 Июля 2023 года, 17:39

требования к обеспечению безопасной эксплуат...

автор: Posetitel

14 Июля 2023 года, 20:21

Должности ГИП и ГАП. Требования к соискателя...

автор: ЛеМакс

29 Мая 2023 года, 16:39

Старые форматы чертежей. Соответствие новой ...

автор: Олег Екб

29 Мая 2023 года, 10:52

Кто выполняет мероприятия указанные ресурсос...

автор: Strimax

21 Марта 2023 года, 20:47

[638]

Сейчас на форумах: гостей - 638, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Антониони, Shvet, Александр 156, Alex2214