beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20056
  • Всего тем - 29604
  • Всего сообщений - 279321
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Уклон пола со сливом при расчёте на избыточное давление взрыва

Количество просмотров - 266
(ссылка на эту тему)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 20 Апреля 2022 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток ув. форумчане.
Столкнулся со случаем, когда при расчёте на избыточное давление взрыва, при рассмотрении случая разгерметизации ёмкости (бочки) и последующего разлива ЛВЖ на пол в помещении, последний выполнен с уклонами от стен к центру и приёмным отверстием в полу (вне здания закопана ёмкость куда всё это может сливаться).
Как в таком случае вести обоснование и расчёт? (вообще не считать на взрыв, раз всё уходит в сливное отверстие, или пока течёт какой то мизер всё-таки успевает в объёме помещения испариться, но как его определять тогда). Может кто-что грамотное подскажет?  Вообще подобных примеров в пособии к СП12...  не рассматривается.
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 20 Апреля 2022 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

У Вас один из случаев мероприятия по понижению категории

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 20 Апреля 2022 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)



следует выбирать наиболее неблагоприятный вариант аварии
Как в таком случае вести обоснование и расчёт? (вообще не считать на взрыв, раз всё уходит в сливное отверстие, или пока течёт какой то мизер всё-таки успевает в объёме помещения испариться, но как его определять тогда).

В соответствии с п.А.1. следует выбирать наиболее неблагоприятный вариант аварии.
В данном случае принимается, что трап вышел из строя (попал посторонний предмет, например) и жидкость разлилась по полу. Доказать невозможность такого случая можно дублированием трапа.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Апреля 2022 года, 22:18
(ссылка на это сообщение)

Странно как-то. Вроде рассматривают один вариант аварии. А у Вас сразу два: 1. Трап вышел из строя. 2. Жидкость разлилась по полу.

----- добавлено 20 Апреля 2022 года, 22:20 -----
Жидкость все равно при падении емкости выливается в сливное отверстие, поэтому площадь испарения ограничивается площадью отверстия

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Апреля 2022 года, 01:37
(ссылка на это сообщение)

Вроде рассматривают один вариант аварии. А у Вас сразу два:

Вспомните аварийную вентиляцию. Предусматривают резервный вентилятор. А в случае с удалением жидкость по трапу предусматривают резервный трап. Любая тряпка или полиэтиленовая плёнка на полу могут перекрыть трап. Это даже не авария, а мусор на полу.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Апреля 2022 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

А если эта тряпка или пленка большая и перекроет оба трапа, тогда как?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Апреля 2022 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

А если эта тряпка или пленка большая и перекроет оба трапа, тогда как?

У грамотного проектанта таких вопросов не должно возникать. Он разнесёт трапы на некоторое расстояние.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Андрей 37
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Апреля 2022 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Ну насчет грамотности - это некорректно. А что касается разнесения трапов "на некоторое расстояние", то в общем случае помещение в котором происходит разлив может быть и небольшого размера и ситуация с тряпкой которая перекроет оба трапа вполне вероятна. В таких случаях не редко предусматривают трап в виде лотка определенной длины. Да и у грамотного эксплуатационника тряпки и прочий мусор в помещении не валяются. А если все же есть вероятность попадания тряпки в помещение, то есть и вероятность перекрытия ею обоих трапов.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Апреля 2022 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

ситуация с тряпкой которая перекроет оба трапа вполне вероятна.

Дискуссия отклонилась от первоначального вопроса о категорировании помещения. Даже при хорошей организации аварийного слива площадь испарения не будет равна площади отверстия в полу как это предрёк Dizel 2012.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Корсар
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Апреля 2022 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)


Дискуссия отклонилась от первоначального вопроса о категорировании помещения. Даже при хорошей организации аварийного слива площадь испарения не будет равна площади отверстия в полу как это предрёк Dizel 2012.

[/quote]
Это здание утильбазы, где временно хранятся отходы стружки металлов в контейнерах, бочки с отработанным маслом, СОЖ, смывками красок (то бишь ЛВЖ) перед их конечной отправкой на утилизацию различными фирмами.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Катя 100
Сегодня в 11:28

автор: Dizel 2012
Сегодня в 00:16

автор: Молот
Вчера в 23:17

автор: Катя 100
Вчера в 16:45

автор: Коты
Вчера в 10:53

автор: Виталина
23 Мая 2022 года, 23:27

автор: Коты
18 Мая 2022 года, 18:38

17 Мая 2022 года, 08:32

автор: Корсар
21 Апреля 2022 года, 14:37

автор: Коты
18 Апреля 2022 года, 09:56

автор: Dizel 2012
11 Апреля 2022 года, 17:08

автор: ХСВ
07 Апреля 2022 года, 09:17

автор: АВОК
31 Марта 2022 года, 17:22

автор: Vgagina
29 Марта 2022 года, 15:49

автор: Dizel 2012
28 Марта 2022 года, 18:46


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 472, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, doctorRaz, Ацетон, Сергей Андреевич, Yury G
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines