beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита электропроводки в квартире. Ток автоматического выключателя в этажном щитке

Количество просмотров - 2649
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 13 Января 2022 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

И что не так.

между номинальным током автомата и током отключения этого автомата разница есть?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 13 Января 2022 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)


И что не так.

между номинальным током автомата и током отключения этого автомата разница есть?


Ток отключения  1.13-1.45 номинального. Т.е. получается,  номинальный ток автомата может быть равен допустимому току провода.  В данном случае  55А.   

? (Санкт-Петербург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 13 Января 2022 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

Т.е. получается,  номинальный ток автомата может быть равен допустимому току провода.

однако
ну и в (1) однозначно, что длительно допустимый ток кабеля должен быть больше или равен номинальному току защитного устройства

в госте все жэж есть
 
Image 15.png
 
* Image 15.png
(124.6 Кб, 1061x998)  [скачать]  [загрузок: 111]

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 15 Января 2022 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Там же наоборот сказано. Ток автомата должен быть меньше или равен 1,45*допустимый  ток кабеля. Те можно установить автомат на 1,45*55=80А.

а ничего что там по факту счетчик на максимальный ток 60А?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 16 Января 2022 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)


Там же наоборот сказано. Ток автомата должен быть меньше или равен 1,45*допустимый  ток кабеля. Те можно установить автомат на 1,45*55=80А.

а ничего что там по факту счетчик на максимальный ток 60А?


Я обратил внимание на то, что посте  неравенство перевернуто. 80А ампер это получается ток надежного отключения. 

? (Санкт-Петербург, Россия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 18 Января 2022 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)



И что не так.

между номинальным током автомата и током отключения этого автомата разница есть?


Ток отключения  1.13-1.45 номинального. Т.е. получается,  номинальный ток автомата может быть равен допустимому току провода.  В данном случае  55А.  

Вы правы.
Вопрос на самом деле давний холивар (люто-бешеный спор) среди электриков. Единого мнения нет, кто-то тупо по току кабеля ток автомата берет, аргументируя возможностью перегрузки наряду с автоматом и самого кабеля, кто-то ток автомата хотя бы на коэф 1.13 умножает, типа хотя бы некоторый запас, кто-то сразу на 1.45, шоб уж наверняка.
Более того, все усложняется вопросом: "а какой собственно этот допустимый ток кабеля"? Тоже есть варианты нормативов ПУЭ т.1.3.4, ПУЭ т.1.3.6, ГОСТ Р 50571.5.52-2011, ГОСТ 31996-2012.
Подозреваю, именно поэтому автору темы проектировщики и не дали конкретного ответа.
Кстати, традиция защищать кабель 2.5 автоматом С16, а кабель 1.5 автоматом С10, учитывает коэф 1.45. Видимо, по накату и остальные сечения также делают.
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 18 Января 2022 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Myshka
Установить автомат на 50А по действующим  нормативам Вы видимо можете. Однако нагружать провод   током близким к максимальному не очень хорошо. Как как этот ток соответствует температуре нагрева провода около 60 градусов, что не есть хорошо тем более в собственной квартире.
Разница температуры провода  и температуры окружающей среды пропорциональна квадрату тока протекающего по проводу. Что бы снизить перегрев провода с допускаемых 60-25=35 градусов, до скажем 15 нужно уменьшить ток в 1,53 раза т.е. до  55/1,53=36А. Так что  этой позиции выбор автомата вполне разумен.     

? (Санкт-Петербург, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 18 Января 2022 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Вы правы.
Вопрос на самом деле давний холивар (люто-бешеный спор) среди электриков. Единого мнения нет, кто-то тупо по току кабеля ток автомата берет, аргументируя возможностью перегрузки наряду с автоматом и самого кабеля, кто-то ток автомата хотя бы на коэф 1.13 умножает, типа хотя бы некоторый запас, кто-то сразу на 1.45, шоб уж наверняка.
Более того, все усложняется вопросом: "а какой собственно этот допустимый ток кабеля"? Тоже есть варианты нормативов ПУЭ т.1.3.4, ПУЭ т.1.3.6, ГОСТ Р 50571.5.52-2011, ГОСТ 31996-2012.
Подозреваю, именно поэтому автору темы проектировщики и не дали конкретного ответа.
Кстати, традиция защищать кабель 2.5 автоматом С16, а кабель 1.5 автоматом С10, учитывает коэф 1.45. Видимо, по накату и остальные сечения также делают.

ага, я поэтому никакой конкретики и не писал, знаю что это черевато, у меня конечно есть свое мнение на этот счет но я его оставлю при себе

----- добавлено 18 Января 2022 года, 16:34 -----
"а какой собственно этот допустимый ток кабеля"

а есть еще такое понятие как "данные производителя", вот мое мнение ближе всего к этому понятию, только что там по факту закупят на самом деле?

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 18 Января 2022 года, 21:56
(ссылка на это сообщение)

Там еще чтото было про коэффициэнты снижения ддт в зависимости от условий прокладки.
Удумали по самым худшим условиям принимать ддт всей линии

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 20 Января 2022 года, 14:25
(ссылка на это сообщение)

Там еще чтото было про коэффициэнты снижения ддт в зависимости от условий прокладки.
Удумали по самым худшим условиям принимать ддт всей линии

ммм дааа, вообще эта тема конечно такая, неоднозначная...

----- добавлено 20 Января 2022 года, 14:29 -----
а если вспомнить что производители кабелей бывают халтурят-самовольно занижают сечение жил в целях "экономии" допустим написано 3х10мм2 а фактически это например 3х8мм2, еще читал медь чем-то разбавляют при плавке-типа то же в целях "экономии" понятно что это уже не совсем медный кабель на выходе фактически, а если вспомнить что у нас любят покупать обычно все самое дешевое...

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 364, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines