[Ольга Инженер ПСГ]

Подскажите, пожалуйста! Проектируем молниезащиту постов ЭЦ, в качестве молниеприемника закладываем сетку на кровле. В документах сказано, что при использовании сетки, необходимо прокладывать контур заземления вокруг здания на глубине не менее 0.5 м. Но к постам ЭЦ подходит много кабелей силовых, слаботочных и тд. Предполагаем, что с "хозяевами" кабелей могут возникнуть проблемы, не дадут проложить контур в местах пересечения с их кабелями. Можно ли контур прервать в таких местах или он обязан быть непрерывным? Сама считаю, что должен быть непрерывным. Как правильно тогда спроектировать, если кабели обычно прокладываются на глубине 0.7 м, а сам контур - 0.5 м? На форуме читала, что контур должен быть проложен ниже кабелей, да ещё и в а/ц трубе. В каких документах это можно найти? Все уже перерыли. Заранее спасибо за ответы!)

[Виктор Костров]

Если не прав, то коллеги поправят.
1. Если в электроустановке имеется несколько ЗУ, то они должны быть объединены в одно, кроме функциональных ЗУ.
2. ЗУ молниезащиты в ЭУ должно присоединяться к ЗУ защитного заземления.
Исходя из этого не вижу препятствий в объединении нескольких ЗУ молниезащиты.

[Ольга Инженер ПСГ]

Немножко не поняли,  что я спрашивала... Пост ЭЦ- здание,  вокруг которого надо выполнить контур заземления от молниезащиты.  Он должен соединяться естественно  со всем зу здания, он должен  быть даже  единый, прерываться он не должен (нашли в документе для РЖД). Остаётся вопрос: как правильно пройти места, где кабели связи, силовые  и тд. подходят  к зданию? В каких документах посмотреть нормы  прокладки заземлителей в местах пересечения с кабелями.

[Виктор Костров]

Ольга, добрый день.
Я не пойму другого. Навскидку, сопротивление ЗУ молниезащиты должно быть не более 50(20)Ом.
Мы измеряли сопротивление заземлителя, выполненного одним электродом из черного кругляка диаметром 20мм длиной 5м в песке. Оно составило 16 Ом.
Сколько опусков у Вас с крыши 2(4)? На каждый по одному электроду заглаза. А зачем их соединять по периметру, если существуют определенные ограничения по расположению ЗУ молниезащиты от входов в здание и т. д., а горизонтальный заземлитель, являющийся частью ЗУ молниезащиты будет проходить непосредственно у входов, нарушая данное ограничение.
Есть возможность в первоисточнике скиньте ссылку на документ РЖД, который Вы упоминаете, и пункт на который ссылаетесь. Любопытно посмотреть.

_{----- добавлено 04 Декабря 2021 года, 14:14 -----}
Коме того ГОСТ 50571.5. 54-2013 п. 542.1.1. Заземляющие устройства могут быть выполнены общими или раздельными для защитных и функциональных целей, в зависимости от требований к электроустановке. ....... Что не устраивает в.... Раздельными?

[Ольга Инженер ПСГ]

Добрый день!) Вот ссылка на документ https://docs.cntd.ru/document/1200160795,  п.6.4.2. (В РД 34.21.122-87 п.2.26 тоже сказано про контур, но не говорится только про его замкнутость) . В первом документе ещё очень интересные  пункты (информации про это в других источникам нет): п. 6.4.5, 6.5.4, 6.9.2.1, 6.9.2.4. Почитайте!)

[Виктор Костров]

По ссылке документ не найден...
Про контур..... Контуром заземления может быть внутренний или внешний контуры предназначенные для присоединения заземлителей заземляющих устройств, заземляющих проводников и т. д. А то что соединяет вертикальные заземлители в земле не является контуром, а является горизонтальным заземлителем.
Контур же заземления обычно исполняется внутри по периметру здания на высоте до 0.5м(не точно) из полосовой стали не менее 50 Х 5. К нему присоединяются заземляющие проводники от заземляющих устройств защитного заземления, заземляющих устройств молниезащиты и т. д.
Может просто разночтения в терминологии?

[Ольга Инженер ПСГ]

Не знаю, почему не находит...Скопировала ссылку. Его номер: ГОСТ Р 58232-2018

НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Объекты железнодорожной инфраструктуры

КОМПЛЕКСНАЯ ЗАЩИТА ОТ АТМОСФЕРНЫХ И КОММУТАЦИОННЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ

Общие требования

[Виктор Костров]

Нашел термин.
Контур заземления - замкнутый горизонтальный заземлитель.
Поищу ещё.

[Виктор Костров]

Ольга, почитал ГОСТ там нет обязательства устраивать Периметральный контур заземления именно для молниезащиты. Там написано, что выводы молниезащиты должны подсоединяться к существующему контуру заземления объекта
1.  не менее, чем в двух местах
2. На наибольшем расстоянии от мест ввода вывода кабелей.....
3. В местах соединения с контуром заземления объекта должны быть два вертикальных заземлителя
4. Там есть рисунок 2. Просто правый молниеотвод мысленно перенесите на крышу и все. Максимально, что Вам надо сделать это два вертикальных заземлителя на местах присоединения к существующему ЗУ объекта и изолировать спуски на высоту до 3 метров. Горизонтальное периметральное или фундаментное ЗУ объекта в Вашу обязанность по молниезащите не входит.

[Ольга Инженер ПСГ]

Доброе утро! На рис. 2-молниезащита изолированная от объекта, а в моем случае - нет (сетка на кровле).
Периметральный контур проектировать будет необходимо, т.к. в здании содержатся тех. средства жд транспорта, да и здание на балансе нашей организации, проектировать его рано или поздно будет необходимо нашему отделу. А п. 6.4. как раз относится к молниезащите.
Остается вопрос только где посмотреть правила прокладки в местах пересечения контура с кабелями.

[Виктор Костров]

Ольга, а почему не хотите фундаментальный. Пришли, замерили, если удовлетворяет то проблемой меньше. Бывают фундаменты с сопротивлением растеканию меньше 2 Ом.
Правый не изолированный. Изолированный левый нижний.
Понятно, что периметральный Ваш, но это другой вопрос - не молниезащита.
Сетка на крыше понятно. Вы просто вместо правого вернего молниеотвода представьте свою сетку. Просто ваша сетка, два спуска, два вертикальных заземлителя и место присоединения к контуру заземления объекта.

[Ольга Инженер ПСГ]

Спасибо за ответ! Насчёт того, чтобы измерить фундаментальный, этот вопрос конечно хороший, но тогда наш отдел  берёт  на себя ответственность,  что все части фундамента хорошо соединены и тд, как сказано  в документе, чтобы его можно было использовать в качестве  защемлителя. Такую ответственность  брать совсем не хочется,  так как это отдельные  исследования. А исследования должны проводить спец. организации даже, а это денежное вложение...
 

[ПроектПроект]

интересная тема конечно, в реальности втречаются всякие нестандартные случаи, ясно только что все хотят подстраховаться, что в принцие не так уж и плохо

_{----- добавлено 06 Декабря 2021 года, 10:43 -----}

не дадут проложить контур в местах пересечения с их кабелями.

вообще тема взаимодействия молниезащиты+заземления на работу оборудования здания (особенно электронного) это такая скажем так, тема деликатная, если сказать проще-при ударе молнии в здание через совместную систему заземления и молниезащиты бывает выгорает электроника (я написал бывает, т.е. все очень индивидуально), тут на форуме это обсуждали несколько раз, ну это так, для информации

[ИК]

Попробуйте глянуть СП 244.1326000.2015

[Mav]

т.к. в здании содержатся тех. средства жд транспорта

У ЖД-ов наверняка на это дело есть свои ведомственные СП или РД, с которыми необходимо вам ознакомиться...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[360]

Сейчас на форумах: гостей - 360, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Чистильщик