beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22005
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288114
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автомобиль с генератором 380 В на шасси. Организация электрической защиты

Количество просмотров - 1189
(ссылка на эту тему)
Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Октября 2021 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток! Подскажите такой вопрос. На шасси КАМАЗ установлен генератор 380 В через КОМ авто. Как правильно организовать защиту - имеет ли ставить дифавтомат или выполнять зануление. Почему зануление потому что в клеммной коробки генератора выведено 4 жилы - 3 фазы и ноль, производитель говорит что можно 5 провод пустить на корпус. Но как есть правильно?[непонятно]. Тонкость просто в том, что большинство автоэлектриков (понимающих) - сам автомобиль имеет контакт с массой (имею ввиду бортовую сеть 24 В). Подскажите как правильно выполнить защиту генератора.


Электрик (Миасс, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Октября 2021 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Какая мощность, схема, тип системы возбуждения?

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Октября 2021 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)


Какая мощность, схема, тип системы возбуждения?
Так генератор Литэнрего EG202 37 кВА, синхронный блок возбуждения AVR

Электрик (Миасс, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Октября 2021 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите книжку Шабад Защита генераторов средней и малой мощности. Там на 660 В, но на 380 В все так же.
Как правильно организовать защиту - имеет ли ставить дифавтомат или выполнять зануление

То есть речь все таки не о релейной защите, а о безопасности. По разному поступают. Генератор с четырьмя проводами можно включать с изолированной нейтралью, получится аналог разделительного трансформатора. ПУЭ допускает. Это если нагрузка в виде одного - двух присоединений. Если подключается разветвленная сеть, то уже желательно заземлить. Дело в том, что при изолированной нейтрали попадание на землю фазы не приводит к нарушению работы. Однако это надо выявить, так как теперь можно попасть и под 380 В. Надо ставить чувствительную защиту в виде реле напряжения, включаемого между нейтралью и землей (некий аналог УЗО, но не на сумму токов, а на сумму напряжений). При разветвленной сети трудно обеспечить работу этого реле. Слишком чувствительное будет "клевать" на коммутацию нагрузки, а грубое не обеспечит чувствительности. Если заземлить (или РЕ), то появится возможность ставить УЗО (диффавтомат). 

Инженер (Аксу, Казахстан)
Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 29 Октября 2021 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)


Посмотрите книжку Шабад Защита генераторов средней и малой мощности. Там на 660 В, но на 380 В все так же.
Как правильно организовать защиту - имеет ли ставить дифавтомат или выполнять зануление

То есть речь все таки не о релейной защите, а о безопасности. По разному поступают. Генератор с четырьмя проводами можно включать с изолированной нейтралью, получится аналог разделительного трансформатора. ПУЭ допускает. Это если нагрузка в виде одного - двух присоединений. Если подключается разветвленная сеть, то уже желательно заземлить. Дело в том, что при изолированной нейтрали попадание на землю фазы не приводит к нарушению работы. Однако это надо выявить, так как теперь можно попасть и под 380 В. Надо ставить чувствительную защиту в виде реле напряжения, включаемого между нейтралью и землей (некий аналог УЗО, но не на сумму токов, а на сумму напряжений). При разветвленной сети трудно обеспечить работу этого реле. Слишком чувствительное будет "клевать" на коммутацию нагрузки, а грубое не обеспечит чувствительности. Если заземлить (или РЕ), то появится возможность ставить УЗО (диффавтомат). 

Смотрите получается установка на шасси снабжается дополнительным заземлением заводским, но мы можем же через РЕ проводник дополнительно объединить генератор и шкаф. ПО поводу разветленной сети, там просто вводной автомат и от него питается несколько групп розеточных и жгут индикации фазного напряжения генератора и частотомер. И я так понял ЗАНУЛЕНИЕ в изолированной нейтрале не стоит делать? Зануление делается только в глухозаземленной.
121.jpg
 
* 121.jpg
(57.02 Кб, 1047x649)  [скачать]  [загрузок: 149]

Электрик (Миасс, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 31 Октября 2021 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Розеточная сеть требует установки защиты от замыканий на землю. И здесь два варианта:
1. Заземляем N. Ставим диффавтомат.
2. Не заземляем N. Для защиты от замыканий на землю ставим реле напряжения, которое включаем между N и землей. Реле напряжения не которое для контроля напряжений (хотя можно и его приспособить), а измерительное. Оно должно срабатывать на повышение напряжения. Уставка 30-40 В. Питание реле завести до автомата. Контакт на отключение завести на независимый расцепитель. Правда здесь есть одна проблема. При отключении автомата нет ясности, это от КЗ или от замыкания на землю. Хорошо, если реле напряжения с фиксированной индикацией срабатывания (должна быть кнопочка квитирования). Если нет, надо что то думать. Может ставить указательное реле. Можно ничего не ставить, но дать инструкцию по действиям в случае отключения автомата.
Если нейтраль изолированная, то соединение на картинке можно и делать.   

Инженер (Аксу, Казахстан)
Жора Корнев
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Августа 2022 года, 21:37
(ссылка на это сообщение)


Розеточная сеть требует установки защиты от замыканий на землю. И здесь два варианта:
1. Заземляем N. Ставим диффавтомат.
2. Не заземляем N. Для защиты от замыканий на землю ставим реле напряжения, которое включаем между N и землей. Реле напряжения не которое для контроля напряжений (хотя можно и его приспособить), а измерительное. Оно должно срабатывать на повышение напряжения. Уставка 30-40 В. Питание реле завести до автомата. Контакт на отключение завести на независимый расцепитель. Правда здесь есть одна проблема. При отключении автомата нет ясности, это от КЗ или от замыкания на землю. Хорошо, если реле напряжения с фиксированной индикацией срабатывания (должна быть кнопочка квитирования). Если нет, надо что то думать. Может ставить указательное реле. Можно ничего не ставить, но дать инструкцию по действиям в случае отключения автомата.
Если нейтраль изолированная, то соединение на картинке можно и делать.   


Так в 1 варианте получается 0 генератора соединяем с корпусом и ведем на диф?
во 2 реле напряжения подойдет такое: Реле контроля напряжения Меандр  РКН-3-15-15 AC230В/AC400BУХЛ4 (4640016933945)?

Электрик (Миасс, Россия)
Kairat-
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Августа 2022 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Реле РКН-3-15-15 не подойдет. Нужно однофазное максимального действия на переменный оперток или без него. Подходит РСН50-1/60. Оно без питания. Но длительно держит 60В. А надо расчитывать на 220В. На отключение генератора выводить не стоит. На сигнал. Звуковой, световой. Можно поставить промежуточное реле, чтобы при срабатывании РН в цепь включалось сопротивление для ограничения тока реле. Можно поставить РСН50-1/200. Но у него уставки от 50В. Маловато. Можно поставить РСН15-23. У него питание 220В АС. Упрощенную схемку прилагаю.


----- добавлено 16 Августа 2022 года, 14:11 -----
Не тот файл зацепился.
генератор.jpg
 
* генератор.jpg
(32.87 Кб, 806x418)  [скачать]  [загрузок: 55]
генератор.jpg
 
* генератор.jpg
(58.55 Кб, 1294x392)  [скачать]  [загрузок: 55]

Инженер (Аксу, Казахстан)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 564, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Максим 69, Mav, Beroes Group, Земский, Evdbor, Vikkkkktor, РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines