beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20146
  • Всего тем - 29672
  • Всего сообщений - 279731
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Опоры ВЛ на напряжение выше 10 кВ. Обсуждение конструкции опоры из стальных труб

Количество просмотров - 549
(ссылка на эту тему)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Октября 2021 года, 21:46
(ссылка на это сообщение)

Как-то попалась мне на глаза очень интересная фотка высоковольтной опоры из труб, на мой взгляд конструкция отличная т.к.:
-обычно тяжело перевозить длинные опоры по дороге - нужен специальный транспорт а тут она состоит из 3х частей которые собирают на месте а привозят их обычными грузовиками (ну там трейлерами всякими, но все равно её надземные части в 2 раза короче целой опоры в сборе);
-опору из труб проще изготовить чем многогранную - для многогранной требуется спец. оборудование (не на всех заводах оно есть);
-трубы можно спокойно купить без проблем - не надо привозить многогранную опору издалека а можно её сделать на нормальном местном заводе металлоконструкций;
-опора на фотке анкерная, а занимает очень мало места, что в условиях города сверхважно, любопытно какой у неё может быть максимальный угол поворота линии?

Если конкретно по опоре на фото:
-почему она не оцинкованная как сейчас обычно требуют - я не знаю;
-почему она так стоит относительно сетей - я не знаю;
-что это опора не по типовому проекту это можно сказать на 99,9%, скорее всего индивидуальная заводская разработка или вообще опора под какой-то конкртеный проект, опора находится в Алма-Ате (по крайней мере в интернете откуда взята эта фотка в описании писалось что это Алма-Ата, тут есть люди из Казахстана-может они что-то расскажут что это за опоры (может это какой-то казахстанский типовой проект который был сделан после СССР)?


Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Октября 2021 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

по фотке можно даже грубо прикинуть размеры опоры-рост женщины рядом с опорой я думаю около 1,7 метра, высота забора около 2 метров, кстати почти аналогичную конструкцию я знаю бывает используют для прожектроных вышек

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Октября 2021 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

видимо, есть некие особенности, за счет которых многогранные выигрывают у таких вот трубных
Zve 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Октября 2021 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

 А что значит "почему она так стоит относительно сетей"?

Насколько я знаю многогранный профиль прочнее трубы да и стыкуется он проще.

? (Санкт-Петербург, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Октября 2021 года, 00:57
(ссылка на это сообщение)

видимо, есть некие особенности, за счет которых многогранные выигрывают у таких вот трубных

Насколько я знаю многогранный профиль прочнее трубы да и стыкуется он проще.

напишу как это приблизительно понимаю я (человек который занимается металлоконструкциями я думаю сможет более подробно осветить эти вопросы в случае необходимости):
да, главная особенность за счет чего выигрывают многорранные опоры у трубчатых это меньший расход металла при одинаковой прочности, но тут есть одно НО-надо смотреть итоговую
стоимость опоры для заказчика т.к. во первых многогранная опора при меньшем расходе металла может оказатся гораздо дороже трубчатой (скажем специализированный производитель
многогранных опор заломит цену) а во вторых-даже если на многогранную опору нормальная цена то при дальней доставке на место установки она может вырасти совсем неприличной (из-за стоимости доставки) и гораздо дешевле будет изготовить опору из труб на ближайшем нормальном заводе металлоконструкций у которго хоть и нет оборудования (кстати очень дорогостоящего) для изготовления многогранных опор но вот такую трубчатую опору он изготовить сможет, потом возможно что еще под какой-то конкретный проект невозможно будет подобрать многогранную опору из-за каких-то нестандартных условий (там много чего может быть-например высокие нагрузки) а производитель многогранных опор не будет браться за разработку и изготовления нескольких нестандртных опор т.к. ему это может быть не выгодно, или может возьмется но опора получится граздо дороже аналогичной трубчатой, вообще само фото этой опоры доказывает что в этих опорах есть смысл на самом деле
А что значит "почему она так стоит относительно сетей"?

я имел ввиду что она стоит практически вплотную к газопроводу (хотя может в Казахстане это и нормально, не знаю)

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Октября 2021 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Типовые решения опор из стальных труб в свое время были разработаны институтом “Сельэнергопроект” (“РОСЭП”) для районов западной Сибири и Крайнего Севера.
Предусматривалось использование б/у и отбракованных бурильных труб.
Эти трубы не требовалось завозить на севера.

См. типовые решения
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 1. Пояснительная записка. Чертежи общих видов опор ВЛ
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 2. Металлические конструкции
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 3. Закрепление опор в грунтах. Пояснительная записка. Чертежи фундаментов.
Шифр 25.0074 Опоры ВЛ 6-10 кВ из стальных труб для районов Крайнего Севера
http://www.leprf.ru/biblioteka/lib_steel/tp/

стоимость опоры для заказчика т.к. во первых многогранная опора при меньшем расходе металла может оказаться гораздо дороже трубчатой (скажем специализированный производитель
Для изготовления вышеуказанных опор используются б/у трубы, поэтому стоимость такового решения существенно снижается.


? (Москва, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Октября 2021 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Решения для ВЛ 35 кВ
8.0662 Конструкции опор ВЛ 35 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов Западной Сибири
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293835/4293835985.htm

? (Москва, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Октября 2021 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

Типовые решения опор из стальных труб в свое время были разработаны институтом “Сельэнергопроект” (“РОСЭП”) для районов западной Сибири и Крайнего Севера.
Предусматривалось использование б/у и отбракованных бурильных труб.
Эти трубы не требовалось завозить на севера.

См. типовые решения
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 1. Пояснительная записка. Чертежи общих видов опор ВЛ
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 2. Металлические конструкции
Арх. № 4.0639 Конструкции опор ВЛ 6-10 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов западной Сибири. Альбом 3. Закрепление опор в грунтах. Пояснительная записка. Чертежи фундаментов.
Шифр 25.0074 Опоры ВЛ 6-10 кВ из стальных труб для районов Крайнего Севера
http://www.leprf.ru/biblioteka/lib_steel/tp/


Решения для ВЛ 35 кВ
8.0662 Конструкции опор ВЛ 35 кВ из отработанных бурильных и отбракованных обсадных труб для районов Западной Сибири
https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293835/4293835985.htm


это мы все знаем и видели, но тут на фото явно не бурильные трубы и это не Западная Сибирь а Казахстан, в тех типовых нет ничего похожего-там опоры гораздо меньших размеров

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Октября 2021 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

похоже начинаю понимать в чем проблема этих опор-нет стандртных труб большого диаметра, в ГОСТ 8732-78 "ТРУБЫ СТАЛЬНЫЕ БЕСШОВНЫЕ ГОРЯЧЕДЕФОРМИРОВАННЫЕ" максимальный диметр трубы 530мм, в ГОСТ 10704-91 "ТРУБЫ СТАЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРОСВАРНЫЕ ПРЯМОШОВНЫЕ" максимальный диаметр трубы 1420мм, насколько я знаю для изготовления металлоконструкций подверженным большим нагрузкам (типа опор ЛЭП) используют трубы по ГОСТ 8732-78, трубы по ГОСТ 10704-91 имеют сварной шов и их похоже для таких конструкций не используют, это насколько понимаю я (серьезными металлоконструкциями я не занимаюсь), вообщем если что то лучше проконсультироватся с хорошим проектировщиком-металлистом с опытом работы, там может быть много всяких подводных камней и ньюансов на самом деле (например какая может быть максимальная длинна секции исходя из условия что трубы с завода поставляются отрезками в определенное кол-во метров метров, как уменьшить кол-во отходов труб при нарезке ну и т.д.)

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Октября 2021 года, 19:11
(ссылка на это сообщение)

это мы все знаем и видели, но тут на фото явно не бурильные трубы
Типовых опор из труб для других регионов не встречал. Не исключаю, что показанные на фото опора ВЛ 35 кВ, также сделана из б/у труб. Скорее всего, использовать опоры из новых труб будет экономически неоправданно.
главная особенность за счет чего выигрывают многогранные опоры у трубчатых это меньший расход металла при одинаковой прочности
На многогранные опоры типовые имеются и по этим типовым заводы такие опоры.

? (Москва, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Октября 2021 года, 22:00
(ссылка на это сообщение)

Типовых опор из труб для других регионов не встречал. Не исключаю, что показанные на фото опора ВЛ 35 кВ, также сделана из б/у труб. Скорее всего, использовать опоры из новых труб будет экономически неоправданно.

я бы сказал что это опора судя по кол-ву изоляторов на 110 кВ а не на 35 кВ, но это только предположение
На многогранные опоры типовые имеются и по этим типовым заводы такие опоры.

да знаем, видели, тут в чем смысл я уже писал выше

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Октября 2021 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

Во времена СССР выпускались на Украине в г. Стрый стойки ЦФО Ф800 мм и длиной 20 м, которые шли на одноцепные анкерно-угловые опоры ВЛ 35-110 кВ. Причем часто ставились безо всяких оттяжек, если грунты позволяли. Но ригели - обязательно. Был на них и типовой проект. Конструкция похожа, что  на прикреплённой фотографии.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Октября 2021 года, 22:47
(ссылка на это сообщение)

Во времена СССР выпускались на Украине в г. Стрый стойки ЦФО Ф800 мм и длиной 20 м, которые шли на одноцепные анкерно-угловые опоры ВЛ 35-110 кВ. Причем часто ставились безо всяких оттяжек, если грунты позволяли. Но ригели - обязательно. Был на них и типовой проект. Конструкция похожа, что  на прикреплённой фотографии.

а номер типового не подскажете? может ноги оттуда растут? вообще по фотке похоже что опора если не типовая то серийная-там в верхней части много отверстий для крепления траверс-типа для разных вариантов их исполнения наверно, я представляю как в городе использовать ригели-справа водопровод, слева канализация, впереди газ, сзади электрокабель [улыбка]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 19 Октября 2021 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите вот здесь:
  https://tsakir.ru/opory_lep_zhb_110     ТП 3.407.1-151.
Но сейчас такие стойки, вроде бы не выпускаются. Хотя жаль, момент у их был под 100 т*м...  Хотя вот, как бы делают:
  https://psk-energo.ru/catalog/energeticheskoe-stroitelstvo/oporyi-lep/stojki-scz/stoyka-sc-20.2-1.0

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 19 Октября 2021 года, 21:56
(ссылка на это сообщение)

Но сейчас такие стойки, вроде бы не выпускаются. Хотя жаль, момент у их был под 100 т*м...  Хотя вот, как бы делают:

это же все ж\б опоры, я конечно то же про них отлично знаю, сейчас если надо сделают ВСЕ если сохранились чертежи (ну понятно что за деньги), другое дело насколько эти опоры соотвествуют современным нормам по нагрузкам и нормам жбк т.к. почти все эти опоры это советские типовые проекты

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Zve 1
Сегодня в 00:14

автор: Yarosta
Вчера в 23:13

автор: Mav
Вчера в 17:49

автор: Sovkov 2801
Вчера в 15:48

автор: Привод
28 Июня 2022 года, 15:14

автор: mastaq
27 Июня 2022 года, 21:35

27 Июня 2022 года, 13:52

27 Июня 2022 года, 13:14

автор: Водик
27 Июня 2022 года, 10:05

автор: РоманC
26 Июня 2022 года, 19:37

26 Июня 2022 года, 14:50

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 16:01

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 15:54

автор: mastaq
23 Июня 2022 года, 20:48

автор: doctorRaz
23 Июня 2022 года, 16:57


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 158, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Legio Mortis, Baval San
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines