beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22008
  • Всего тем - 31036
  • Всего сообщений - 288124
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление трубопроводов. Проводник для заземления трубы с температурой среды до 350 °C

Количество просмотров - 391
(ссылка на эту тему)
GriSerVas
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Октября 2018 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Подскажите пожалуйста каким кабелем можно выполнить систему уравнивания потенциалов, если температура трубопровода возможна до 350 градусов.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Октября 2018 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)


Добрый день.
Немного не в тему.... подскажите пож. каким кабелем можно выполнить систему уравнивания потенциалов, если температура трубопровода возможна до 350 градусов.

Стальным проводником (пруток, шина). Медным проводником. Почему хотите кабелем???

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
GriSerVas
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Октября 2018 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

взрывоопасная зона, вроде нельзя оголенные проводники.  Большую часть оборудования заземляю ПУГВ 1х6, но вот есть трубы (некоторые на высоте 3 м) где при пропарке температура возможна до 350 градусов.
можно просто МГ 6???

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Октября 2018 года, 19:32
(ссылка на это сообщение)

взрывоопасная зона, вроде нельзя оголенные проводники.  Большую часть оборудования заземляю ПУГВ 1х6, но вот есть трубы (некоторые на высоте 3 м) где при пропарке температура возможна до 350 градусов.
можно просто МГ 6

Изначально от вас, о взрывоопасной зоне - ни слова. Голые проводники применять нельзя.

Инженер-конструктор (Симферополь, Украина)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Октября 2018 года, 21:43
(ссылка на это сообщение)

Блин, в переработке по нормам вообще фланцевое соединение имеет достаточно низкое сопротивление, чтобы не делать дополнительного шунтирования. И много где в наших корпорациях нефтяных типовое решение по заземлению оборудования (насосы, молниеприемники, емкости, резервуары) просто шиной оформляется даже во взрывоопвсной зоне. Опять же, типовой узел заземления изоляции просто прутком. Удивительно все это. Действительно не допускается во взрывоопасной зоне голым делать? Ссылку покажите, плиз.

? (Уфа, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Октября 2018 года, 23:03
(ссылка на это сообщение)

7.3.100. Нулевые рабочие и нулевые защитные проводники должны иметь изоляцию,
равноценную изоляции фазных проводников.
но есть нюанс.. заземление электрооборудования выполняется изолированным проводником в составе питающего, кабеля, который подсоединяется Внутри оболочки Электрооборудования к корпусу
а то о чем мы щас говорим.. присоединение к контуру заземления открытых проводящих частей.. т.е СУП, насосов и трубопроводов... защита от статики, заземление тубопроводов нв вводе в установку.. защита от вторичных проявлений молнии,  т.е Снаружи соответственно про изолированные проводники на железяки не распространяется.. они жэж не электрооборудование. я так понимаю. иначе можно договориться в зоне токоотвод от молниеприемника кабелем делать

Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Октября 2018 года, 08:34
(ссылка на это сообщение)

В терминах ПУЭ
Цитата
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания
, т.е. РЕ-проводник  в жилах питающего кабеля (или прокладываемый отдельно при отсутствии РЕ в кабеле).
Иначе говоря, проводники уравнивания потенциалов (шунтирующие проводники) по ПУЭ-это другие проводники и требований по их изоляции нет. Перемычки ПГС никто запретить не может
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Октября 2018 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Иначе говоря, проводники уравнивания потенциалов (шунтирующие проводники) по ПУЭ-это другие проводники и требований по их изоляции нет

в зоне получается да, РЕ только в изоляции и требования , как к фазному.
по большому счету заземляющий контур в взрывоопасной зоне может не иметь прямой связи с PE (только через корпуса оборудования)

Конструктор (Волгоград, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Октября 2018 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Почитайте

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Октября 2018 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

по понятиям, что есть заземление

1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности.

1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов.
Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности.
Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов.


Цитата: АССОЦИАЦИЯ "РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ" ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 26/2010

2. Если питающая сеть выполнена по системе TN-C, то разделение PEN проводника на N и РЕ должно выполняться вне взрывоопасной зоны, при этом РЕ проводник в точке разделения должен быть подключен к основной системе уравнивания потенциалов здания, сооружения, установки.

согласитесь, что не одно и то же с
Цитата: ГОСТ IEC 60079-14-2013 Взрывоопасные среды. Часть 14. Проектирование, выбор и монтаж электроустановок

6.3.2 Система TN
При использовании питающей сети системы TN должна применяться TN-S система (с раздельными нулевым рабочим (N) и нулевым защитным (РЕ) проводниками) во взрывоопасной зоне, т.е. в пределах взрывоопасной зоны нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не должны соединяться между собой или выполняться одним проводом. В каждой точке перехода от системы TN-C к системе TN-S нулевой защитный проводник должен быть соединен с основной системой уравнивания потенциалов вне взрывоопасной зоны.

проблематично выполнить требование для взрывоопасных установок без ВРУ...
опять же системы заземления ВРУ и взрывоопасной установки могут быть вообще никак не связаны. Требование есть.. как выполнять???

Цитата: АССОЦИАЦИЯ "РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ" ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 26/2010

6. Открытые проводящие части не нуждаются в специальном подключении к системе уравнивания потенциалов, если они надежно закреплены на трубопроводах или кон-струкциях, соединенных с системой уравнивания потенциалов, и между ними имеется металлический контакт.

т.е. корпуса электродвигателей на заземленной раме, светильники на трубных проводках можно не заземлять...))))

Цитата: АССОЦИАЦИЯ "РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ" ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 26/2010

9. Взрывозащищенное оборудование, для которого требуется выполнение защитного заземления, должно иметь внутри вводного устройства зажим для присоединения РЕ проводника. Электрооборудование с металлической оболочкой должно иметь дополнительный наружный контактный зажим, электрически соединенный с зажимом внутри вводного устройства.

контакт внутри оболочки-защитного зануления, для присоединения защитного нулевого проводника (к нулевым защитным проводникам, требования такие же  как к фазным и присоединение защитного нулевого к контуру заземления и прочим железякам внутри взрывоопасной зоны не допускается, только вне зоны или внутри оболочки) Оно и понятно, по ним протекают токи короткого замыкания, и незачем нам эти токи открыто гонять по зоне (хотя все равно бегают)
а вот наружный контакт -это как раз и есть система уравнивая потенциалов и защита от статики.

Цитата: АССОЦИАЦИЯ "РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ" ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 26/2010

10. В качестве защитного РЕ проводника при подключении электрооборудования в системе защитного заземления TN, как правило, используют жилу кабеля или совместно проложенный проводник.
При выполнении электропроводки в стальных трубах возможно использование системы трубопроводов в качестве РЕ проводника. Резьбовые соединения должны быть рассчитаны на протекание токов короткого замыкания.

это они так про нулевой защитный?
столько усилий приложили, что б токи короткого напрямую в нейтраль утекали и по зоне не бродили и на тебе... токи короткого по голой трубе во взрывоопасной зоне..
---------------
итого: все это мое мнение... в меру моего понимания..
1. Система заземления взрывоопасной установки запросто может быть не подключена напрямую к нейтрали трансформатора (только через оборудование).. нет ВРУ, вся система заземления во взрывоопасной зоне.
2. К нулевым защитным проводникам в зоне те же требования, что и к фазным, присоединение нулевого защитного проводника во взрывоопасной зоне запрещено, только внутри оболочек.
3. Все голые (но необязательно) проводники котормыи мы соединяем систему заземления с корпусами оборудования  и прочего металла то же РЕ, но нулевыми защитными не являются, они проводники СУП, защиты от статики, защиты от вторичных проявлений молнии.
Короче да здравствует перемычка ПГС.
И еще, хоть "циркуляр" дозволяет не уравнивать потенциалы ОПЧ оборудования "надежно" закрепленного на металлоконструкциях, но мало ли.. крепление  ослабло от вибрации , краска на стык попала... при коротком на землю потенциал на ОПЧ наверняка не будет опасным для человека, а вот маленькая искорка вполне может проскочить.
извините за много букв.


Конструктор (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Октября 2018 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

Лично я вообще не вижу смысла рассматривать циркуляры Росэлектромонтажа более чем исключительно в познавательных целях, что бы там регионалы РТН не писали в  своих письмах
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Zve 1
Вчера в 23:13

автор: 7777
Вчера в 20:22

автор: Mclaud 72
Вчера в 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 303, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Alltta, VadGKorn, Дмитрий Е., Hazerdlis20
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines