beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20145
  • Всего тем - 29671
  • Всего сообщений - 279728
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проектирование системы управления освещением. Информация для внедрения системы в проект

Количество просмотров - 464
(ссылка на эту тему)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Июля 2021 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Занимаемся проработкой систем управления освещением (СУО) для различных объектов. Применяем комплектующие различных производителей, в зависимости от задачи. Появилась задача технической поддержки проектировщиков по этой теме. Понимаем, что не все сталкивались с такими задачами и бывает отсутствие опыта. Поэтому хотелось услышать мнение какую информацию и в каком виде желательно давать проектировщикам для того, чтобы им (даже без опыта работы по СУО) было максимально понятно и удобно реализовать ее в проекте.
Вопросы:
1. В каком виде должен дать ТЗ на СУО проектировщик? Или предлагать свое видение СУО?
2. Предложение должно выглядеть в виде ПРЕЗЕНТАЦИИ или достаточно перечислить наименования изделий, входящих в СУО? Должна быть "типовая" презентация?
3. Достаточно предоставить "структурную" схему соединений изделий
image (30).png
 
* image (30).png
(167.89 Кб, 1323x630)  [скачать]  [загрузок: 119]
, или желательно "прорисовать" соединения по конкретным клеммам
11.jpg
 
* 11.jpg
(148.4 Кб, 1280x1024)  [скачать]  [загрузок: 122]
так же красочно как в примере? Или достаточно схемы соединения?
4.Элементы СУО(кроме датчиков) желательно размещать/реализовывать в своем отдельном "ШКАФУ СУО"(даже если это 1 или 2 изделия)? Или можно внести в спецификацию отдельной позицией, допустим 1 блок питания(при этом необходимо давать рекомендации/пояснения) где его разместить(допустим в ЩО, или это сам решит проектировщик?
5.Что еще хочет получить проектировщик, чтобы он был уверен, что это нормальное предложение?

P.S.Дополнительные пожелания приветствуются.
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Июля 2021 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

  Пару раз приходилось проектировать управление освещением на базе протокола Dali. Изучение и вникание в суть для меня, как электрика, было просто адом) Информация разрозненная, часто неполная. Но когда разобрался с помощью множества телефонных разговоров с тех. поддержкой, постоянной пересылкой паспортов изделий и уточнений, просмотренных видеороликов по теме - протокол Dali довольно прост, а архитектура гибка. НО, блин, ДОРОГО!
 Лучше сразу рассказать проектировщику на примере, как происходит ПНР, чтобы картину видеть целиком:
 Основные моменты, которые необходимо донести до проектировщика сразу:
1. Устройства Dali  подключаются к двухпроводной шине, никак не связанной с питающей сетью 220В
2. Шина Dali может ветвиться как угодно
3. На одной шине Dali не может быть более 64 адресов
4. Некоторые из устройств (светильники, датчики) занимают более 1 адреса.
5. Количество адресов в устройстве неделимо (например, 4-канальное реле (или диммер) занимает 4 адреса и, даже если не все каналы используются в проекте, их нельзя "снять" с шины, чтобы освободить место)
6. Некоторые устройства управления не занимают адрес
7. На одной шине не может быть более 15 групп управления (! здесь я до конца так и не уверен)
8. В качестве шины Dali можно использовать свободные жилы кабеля питания, например 2 жилы из пятижильного кабеля. НО идея очень не хорошая, из-за резко увеличивающегося шанса ошибочной коммутации при монтаже.
9. Длина шины Dali в ограничена по длине физически и зависит от сечения жил.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Июля 2021 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)


 
  Лучше сразу рассказать проектировщику на примере, как происходит ПНР, чтобы картину видеть целиком:
  Основные моменты, которые необходимо донести до проектировщика сразу:


Спасибо за первый отклик!
То, что Вы отметили - это уже уровень "продвинутого проектировщика", который принял решение, что надо и не сложно применить в проекте СУО. А вот тем, кто не сталкивался(да может и всем) нужно какую-то ПРЕЗЕНТАЦИЮ понятную(подробно визуализированную/разрисованную) предоставить? Или это лишнее. И если надо, то в каком формате/виде это лучше сделать, чтобы свести к минимуму "кучу вопросов" или не понятных моментов. Ведь не каждый человек готов "выспрашивать по телефону и т.п." то, что ему непонятно. Ему проще найти в интернете какие-то примеры для осмысления. Вот это и интересует меня- как лучше подавать информацию...
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Июля 2021 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

  Могу говорить только за себя.
 
  На примере Dali. Для хорошего проекта, по которому потом выполнять монтаж:
1. Проектировщик должен хорошо понимать принципиально, что может система. Т.к. dali штука не дешевая, то как и чем управляем должен определиться заказчик с помощью проектировщика и поставщика. Как вариант для начала разговора, наличие стартового предложения от поставщика, большой плюс.
2. Для заказчика важна презентация. Проектировщику, знакомому с  системой, на 99% пофиг, не знакомому - информация в легко усвояемой форме нужна. По сути надо заинтересовать и дать азы
3.  Я за клеммы
4. Все материалы по СУО, которые можно отделить от остального проекта, лучше отделить. Рекомендации приветствуются. Поверьте, проектировщику и так много чего надо будет решить. Дайте ему СУО максимально автономным куском и пропишите, как и где можно скомбинировать в целях удобства/экономии.
5. Индивидуально. НО. ИМХ0 лишние танцы с бубнами вокруг СУО проектировщику в текущей обстановке нафиг не упёрлись.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Августа 2021 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)


  Могу говорить только за себя.
 

Спасибо большое. Мне Ваши ответы понятны и придерживался такого же мнения.
Просто сейчас есть повод еще раз подсказать нашим "специалистам", что надо ориентироваться не только на свое мнение(как преподносить информацию по-любому вопросу), но и в первую очередь быть клиент ориентированными.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 17:49

автор: Sovkov 2801
Сегодня в 15:48

автор: Патриотка
Сегодня в 11:47

автор: Привод
Вчера в 15:14

автор: mastaq
27 Июня 2022 года, 21:35

27 Июня 2022 года, 13:52

27 Июня 2022 года, 13:14

автор: Водик
27 Июня 2022 года, 10:05

автор: РоманC
26 Июня 2022 года, 19:37

26 Июня 2022 года, 14:50

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 16:01

автор: Привод
25 Июня 2022 года, 15:54

автор: mastaq
23 Июня 2022 года, 20:48

автор: doctorRaz
23 Июня 2022 года, 16:57

автор: ТОЭ
23 Июня 2022 года, 16:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 395, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
doctorRaz, Electric, Fasa, Wespe, Judenfritz, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines