beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 20005
ТочкаВсего тем - 29163
ТочкаВсего сообщений - 275532
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проектирование системы управления освещением. Информация для внедрения системы в проект

Количество просмотров - 288
(ссылка на эту тему)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Июля 2021 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Занимаемся проработкой систем управления освещением (СУО) для различных объектов. Применяем комплектующие различных производителей, в зависимости от задачи. Появилась задача технической поддержки проектировщиков по этой теме. Понимаем, что не все сталкивались с такими задачами и бывает отсутствие опыта. Поэтому хотелось услышать мнение какую информацию и в каком виде желательно давать проектировщикам для того, чтобы им (даже без опыта работы по СУО) было максимально понятно и удобно реализовать ее в проекте.
Вопросы:
1. В каком виде должен дать ТЗ на СУО проектировщик? Или предлагать свое видение СУО?
2. Предложение должно выглядеть в виде ПРЕЗЕНТАЦИИ или достаточно перечислить наименования изделий, входящих в СУО? Должна быть "типовая" презентация?
3. Достаточно предоставить "структурную" схему соединений изделий
image (30).png
 
* image (30).png
(167.89 Кб, 1323x630)  [скачать]  [загрузок: 100]
, или желательно "прорисовать" соединения по конкретным клеммам
11.jpg
 
* 11.jpg
(148.4 Кб, 1280x1024)  [скачать]  [загрузок: 100]
так же красочно как в примере? Или достаточно схемы соединения?
4.Элементы СУО(кроме датчиков) желательно размещать/реализовывать в своем отдельном "ШКАФУ СУО"(даже если это 1 или 2 изделия)? Или можно внести в спецификацию отдельной позицией, допустим 1 блок питания(при этом необходимо давать рекомендации/пояснения) где его разместить(допустим в ЩО, или это сам решит проектировщик?
5.Что еще хочет получить проектировщик, чтобы он был уверен, что это нормальное предложение?

P.S.Дополнительные пожелания приветствуются.
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Июля 2021 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

  Пару раз приходилось проектировать управление освещением на базе протокола Dali. Изучение и вникание в суть для меня, как электрика, было просто адом) Информация разрозненная, часто неполная. Но когда разобрался с помощью множества телефонных разговоров с тех. поддержкой, постоянной пересылкой паспортов изделий и уточнений, просмотренных видеороликов по теме - протокол Dali довольно прост, а архитектура гибка. НО, блин, ДОРОГО!
  Лучше сразу рассказать проектировщику на примере, как происходит ПНР, чтобы картину видеть целиком:
  Основные моменты, которые необходимо донести до проектировщика сразу:
1. Устройства Dali  подключаются к двухпроводной шине, никак не связанной с питающей сетью 220В
2. Шина Dali может ветвиться как угодно
3. На одной шине Dali не может быть более 64 адресов
4. Некоторые из устройств (светильники, датчики) занимают более 1 адреса.
5. Количество адресов в устройстве неделимо (например, 4-канальное реле (или диммер) занимает 4 адреса и, даже если не все каналы используются в проекте, их нельзя "снять" с шины, чтобы освободить место)
6. Некоторые устройства управления не занимают адрес
7. На одной шине не может быть более 15 групп управления (! здесь я до конца так и не уверен)
8. В качестве шины Dali можно использовать свободные жилы кабеля питания, например 2 жилы из пятижильного кабеля. НО идея очень не хорошая, из-за резко увеличивающегося шанса ошибочной коммутации при монтаже.
9. Длина шины Dali в ограничена по длине физически и зависит от сечения жил.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Июля 2021 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

 
  Лучше сразу рассказать проектировщику на примере, как происходит ПНР, чтобы картину видеть целиком:
  Основные моменты, которые необходимо донести до проектировщика сразу:

Спасибо за первый отклик!
То, что Вы отметили - это уже уровень "продвинутого проектировщика", который принял решение, что надо и не сложно применить в проекте СУО. А вот тем, кто не сталкивался(да может и всем) нужно какую-то ПРЕЗЕНТАЦИЮ понятную(подробно визуализированную/разрисованную) предоставить? Или это лишнее. И если надо, то в каком формате/виде это лучше сделать, чтобы свести к минимуму "кучу вопросов" или не понятных моментов. Ведь не каждый человек готов "выспрашивать по телефону и т.п." то, что ему непонятно. Ему проще найти в интернете какие-то примеры для осмысления. Вот это и интересует меня- как лучше подавать информацию...
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Июля 2021 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

  Могу говорить только за себя.
 
  На примере Dali. Для хорошего проекта, по которому потом выполнять монтаж:
 1. Проектировщик должен хорошо понимать принципиально, что может система. Т.к. dali штука не дешевая, то как и чем управляем должен определиться заказчик с помощью проектировщика и поставщика. Как вариант для начала разговора, наличие стартового предложения от поставщика, большой плюс.
 2. Для заказчика важна презентация. Проектировщику, знакомому с  системой, на 99% пофиг, не знакомому - информация в легко усвояемой форме нужна. По сути надо заинтересовать и дать азы
 3.  Я за клеммы
 4. Все материалы по СУО, которые можно отделить от остального проекта, лучше отделить. Рекомендации приветствуются. Поверьте, проектировщику и так много чего надо будет решить. Дайте ему СУО максимально автономным куском и пропишите, как и где можно скомбинировать в целях удобства/экономии.
 5. Индивидуально. НО. ИМХ0 лишние танцы с бубнами вокруг СУО проектировщику в текущей обстановке нафиг не упёрлись.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 01 Августа 2021 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

  Могу говорить только за себя.
 
Спасибо большое. Мне Ваши ответы понятны и придерживался такого же мнения.
Просто сейчас есть повод еще раз подсказать нашим "специалистам", что надо ориентироваться не только на свое мнение(как преподносить информацию по-любому вопросу), но и в первую очередь быть клиент ориентированными.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 05:46

автор: Fe1in
Вчера в 15:34

автор: Evdbor
Вчера в 14:55

автор: Foxson
Вчера в 14:43

Вчера в 02:50

Вчера в 02:24

автор: Petrov-Vodkin
17 Сентября 2021 года, 23:50

автор: Super ivan
17 Сентября 2021 года, 00:58

автор: Evdbor
16 Сентября 2021 года, 15:34

автор: Evdbor
16 Сентября 2021 года, 15:12

автор: Антониони
16 Сентября 2021 года, 14:22

автор: Opornik
16 Сентября 2021 года, 09:45

автор: Kairat-
16 Сентября 2021 года, 09:40

автор: Proectnsk
15 Сентября 2021 года, 19:20

автор: Kairat-
15 Сентября 2021 года, 10:21

Последние 10 cообщений чата:
14 Сентября 2021 года, 00:05
Возможно в оранжевом блоке Личной информации нажать "Показать блок «Поиск»"
12 Сентября 2021 года, 08:08
Доброе утро. Подскажите - где на форуме окно "поиск"?
Спасибо.
09 Сентября 2021 года, 23:35
Здравствуйте. К сожалению есть проблема со скростью работы ресурса. В поиске решения.
08 Сентября 2021 года, 14:28
Грузится очень медленно, да. Но это мы с вами, наверное, где-то далеко)
07 Сентября 2021 года, 21:39
Здравствуйте. Давненько не заглядывал я на проектант. Что-то сегодня сайт тормозит страшно. Или мне кажется?
 
11 Августа 2021 года, 22:09
Здравствуйте. Необходимо воспользоваться ссылкой "Уведомить Санитаров форумов", находится внизу каждого сообщения. И описать что именно не так и как нужно.
06 Августа 2021 года, 08:20
Подскажите пжста, как можно изменить название темы?
24 Июля 2021 года, 15:37
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод
24 Июля 2021 года, 15:29
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод
22 Июля 2021 года, 18:06
Всем привет.
[улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 423, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Mclaud 72, Beroes Group, Привод, Dobriy-kot, Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines