beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 20042
ТочкаВсего тем - 32208
ТочкаВсего сообщений - 275977
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Схема ВРУ и ГРЩ. Выбор аппаратов защиты и кабелей

Количество просмотров - 406
(ссылка на эту тему)
Fe1in
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 06 Июля 2021 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Подскажите по выбору защитных аппаратов во ВРУ/ГРЩ и кабелей от ВРУ до АВР. Пример схемы прилагаю.
Правильно ли я понимаю:
Вариант 1: ГРЩ с АВР. На ввод 1=312 А, ввод 2=345 А, т.к тут есть АВР то вводные АВ выбираются по току аварийного режима =580 А, тогда каждый ввод АВ=630 А, но на какой ток должен быть OFCB1? Мне кажется что он тоже должен быть на 630 А, или он должен быть рассчитан на один из вводов?

Вариант 2: ВРУ с перекидными рубильниками. Ввод 1=98 А, ввод 2=101 А, тут АВ выбраны на 160 А на каждый ввод (125 А решили не брать). Вводные АВ выбираются по току каждого ввода, а перекидные рубильники выбираются на ток аварийного режима=182 А, тогда рубильники 2ПЦ по 250 А ?
Теперь по кабелям, кабель от ВРУ до АВР (тут выбран FRLS-5х70) FR или просто LS? Сечение его брать как половине сечения кабеля от ТП? А после АВР до ППУ уже по току?
пример схем.jpg
 
* пример схем.jpg
(136.12 Кб, 1600x1280)  [скачать]  [загрузок: 154]
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 07 Июля 2021 года, 01:29
(ссылка на это сообщение)

Вариант 1: ГРЩ с АВР. На ввод1=312А, ввод2=345А, т.к тут есть АВР то вводные АВ выбираются по току Аварийного режима=580А, тогда каждый ввод АВ=630А, но на какой ток должен быть OFCB1 ? Мне кажется что он тоже должен быть на 630А, или он должен быть рассчитан на один из вводов?
должен быть рассчитан  на значение нагрузки большее из значений нагрузок 1 или 2 секции- что из них больше, то есть  в вашем случае на 345 А

ВРУ с перекидными рубильниками. Ввод1=98А, ввод2=101А, тут АВ выбраны на 160А на каждый ввод (125А решили не брать).
а зачем? почему не 125.....

а перекидные рубильники выбираются на ток аварийного режима
или режима "пожар".... что больше...., у вас не видно значение суммарной нагрузки на вводе для режима пожар - электроснабжение по 1 из  питающих кабелей +  работа систем противопожарной защиты , с учетом отключаемых потребителей при пожаре

FR или просто LS?
FR - это кабель прокладываемый внутри здания для электроснабжения систем противопожарной защиты
cечение его брать как половине сечения кабеля от ТП?
по расчетной нагрузке щита ППУ в режиме пожар
А после АВР до ППУ уже по току?
по расчетной нагрузке щита ППУ в режиме пожар

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ЕвгенийX 6223
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Июля 2021 года, 04:32
(ссылка на это сообщение)

перь по кабелям, кабель от ВРУ до АВР (тут выбран FRLS-5х70) FR или просто LS? Сечение его брать как половине сечения кабеля от ТП? А после АВР до ППУ уже по току?

По варианту 2.
1. Кабель на ППУ должен подключатся ДО автоматического выключателя ВРУ (от верхних губок вводных автоматических выключателей ВРУ)
2. Кабель который приходит к ВРУ тоже должен быть FRLS (в границах здания)
3. Кабель выбирается по току автоматического выключателя который защищает линию (если автомат защиты 250А то и кабель должен быть выбран на этот ток). Кабель до ВРУ выбирается по номиналу автоматического выключателя от которого выполняется подключение. От ВРУ до ППУ должен быть такой же кабель как до ВРУ т.к. подключение кабеля должно выполнятся ДО аппарата защиты (от верхних губок вводного автамата ВРУ).

Вводные АВ выбираются по току каждого ввода, а перекидные рубильники выбираются на ток аварийного режима=182А, тогда рубильники 2ПЦ по 250А ?
Ввводной АВ выбирается по току аварийного режима.



Fe1in
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Июля 2021 года, 08:15
(ссылка на это сообщение)

должен быть рассчитан  на значение нагрузки большее из значений нагрузок 1 или 2 секции- что из них больше, то есть  в вашем случае на 345 А
Вариант 1. Разве через АВР не будет проходить ток аварийного режима? Т.е если отключается ввод 1, то нагрузка которая приходится на ввод 1 будет проходить через ввод 2 через АВР, т.е 580А. Если как вы говорите тогда надо ставить АВ на 400А на обоих вводах.
OFCB1 это секионный АВ? т.е он может быть на 400А вообще? или он должен быть таким же как и вводные АВ? Просто кажется устройство АВР это единое целое и разные номиналы не могут быть?

1. Кабель на ППУ должен подключатся ДО автоматического выключателя ВРУ (от верхних губок вводных автоматических выключателей ВРУ)
Допустим ли тут пункт 1.7.120 ПУЭ 7 о половине сечения? На схеме как раз подключение до АВ ВРУ, но если нагрузка на ППУ была бы совсем маленькая например не больше 10кВ, АВ на АВР 20А, а вводные кабели на ВРУ 2х95, тогда кабель от ВРУ до АВР 5х2,5 мне кажется недопустимо 5х2,5, он же никак защищен не будет?

Даже если взять так (допустим где-то и нагрузки меньше итд), что на АВР 5х2,5 придет, от авр до ппу тот же кабель, а вот от ппу до какого-нибудь шкафа 5х2,5; допустимо ли что кабель от панели до шкафа 2,5? Как насчет ПУЭ 7
Цитата
1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 07 Июля 2021 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Вариант 1. Разве через АВР не будет проходить ток аварийного режима? Т.е если отключается ввод 1, то нагрузка которая приходится на ввод 1 будет проходить через ввод 2 через АВР, т.е 580А. Если как вы говорите тогда надо ставить АВ на 400А на обоих вводах.
OFCB1 это секионный АВ? т.е он может быть на 400А вообще? или он должен быть таким же как и вводные АВ? Просто кажется устройство АВР это единое целое и разные номиналы не могут быть?
говорите тогда надо ставить АВ на 400А на обоих вводах  - такого я не говорил,  вопрос был задан про секционник- OFCB1, только про него я и говорил
вы спросили
Вариант 1: ГРЩ с АВР. На ввод1=312А, ввод2=345А, т.к тут есть АВР то вводные АВ выбираются по току Аварийного режима=580А, тогда каждый ввод АВ=630А, но на какой ток должен быть OFCB1 ? Мне кажется что он тоже должен быть на 630А, или он должен быть рассчитан на один из вводов?
тоесть в нормальном режиме при разомкнутом секционнике у вас нагрузка на одну секцию 312 А, на вторую 345 А, когда один из вводов пропадает у вас нагрузка 580 А - сумрачная нагрузка обеих секций идущая через оставшейся ввод. на эту нагрузку и выбраны вводные выключатели которые стоят по 630 А. про них у вас вопроса не было, был у вас  вопрос про секционный выключатель OFCB1
когда работает один из двух вводов, то без электроснабжения остается  секция пропавшего ввода ,которая  из за наличия АВР  автоматически подключается к  той секции которая все еще получает питание от оставшегося в  работе ввода , соответственно через секционный будет протекать только мощность подключаемой секции, а суммарная мощность в 580 А пойдет  по самому вводу через вводные...никакой суммарной мощности обеих секций через секционный не идет. а если установить на вводе выключатели на 400 А они выключат  оставшийся в работе ввод при токе 580 А- что будет ошибкой
 
перетоки.jpg
 
* перетоки.jpg
(141.14 Кб, 1442x796)  [скачать]  [загрузок: 121]



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Fe1in
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Июля 2021 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Максим R Вообще этот секционник расположен в самом ГРЩ или как? Почему спрашиваю, т.к дальше от самого ГРЩ идут секции РП-1 и РП-2 и он получается стоит между ними. Приложил схему, как дорисовал, вроде и понятно стало...
Вопрос только про кабели остался на ВРУ
перетоки QFCB1.jpg
 
* перетоки QFCB1.jpg
(183.01 Кб, 1442x796)  [скачать]  [загрузок: 100]
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 09 Июля 2021 года, 04:28
(ссылка на это сообщение)

Вообще этот секционник расположен в самом ГРЩ или как?
судя по схеме он в ГРЩ

Приложил схему, как дорисовал, вроде и понятно стало...
кстати еслиб был секционник между РП1 и РП2, то секционник в ГРЩ долже былбы быть на 630 А как вводной,а секционник между РП1 и РП2 - на максимальную мощность  из значений расчетных мощностей  секций РП1 и РП2
Вопрос только про кабели остался на ВРУ
может поможет ПУЭ
Цитата
3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии) или где это необходимо для обеспечения чувствительности и селективности защиты (см. также 3.1.16 и 3.1.19).
3.1.16. Аппараты защиты должны устанавливаться непосредственно в местах присоединения защищаемых проводников к питающей линии. Допускается в случаях необходимости принимать длину участка между питающей линией и аппаратом защиты ответвления до 6 м. Проводники на этом участке могут иметь сечение меньше, чем сечение проводников питающей линии, но не менее сечения проводников после аппарата защиты.
Для ответвлений, выполняемых в труднодоступных местах (например, на большой высоте), аппараты защиты допускается устанавливать на расстоянии до 30 м от точки ответвления в удобном для обслуживания месте (например, на вводе в распределительный пункт, в пусковом устройстве электроприемника и др.). При этом сечение проводников ответвления должно быть не менее сечения, определяемого расчетным током, но должно обеспечивать не менее 10% пропускной способности защищенного участка питающей линии. Прокладка проводников ответвлений в указанных случаях (при длинах ответвлений до 6 и до 30 м) должна производиться при горючих наружных оболочке или изоляции проводников - в трубах, металлорукавах, или коробах, в остальных случаях, кроме кабельных сооружений, пожароопасных и взрывоопасных зон, - открыто на конструкциях при условии их защиты от возможных механических повреждений.
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Вчера в 17:29

Вчера в 15:44

Вчера в 15:27

Вчера в 11:26

автор: Opornik
Вчера в 10:49

23 Октября 2021 года, 14:04

22 Октября 2021 года, 17:30

автор: Dmitrij
20 Октября 2021 года, 21:47

20 Октября 2021 года, 16:20

автор: Pastor
20 Октября 2021 года, 15:20

автор: Марина
19 Октября 2021 года, 16:02

автор: Zve 1
19 Октября 2021 года, 13:19

автор: РоманC
19 Октября 2021 года, 11:49

автор: Привод
19 Октября 2021 года, 10:35

18 Октября 2021 года, 13:19

Последние 10 cообщений чата:
22 Октября 2021 года, 20:16
Вопрос медленной загрузки ресурса спустя месяцы, актуален.
Никак починить нельзя? Мож через прокси или впны ходить сюда.
Почините?
14 Сентября 2021 года, 00:05
Возможно в оранжевом блоке Личной информации нажать "Показать блок «Поиск»"
12 Сентября 2021 года, 08:08
Доброе утро. Подскажите - где на форуме окно "поиск"?
Спасибо.
09 Сентября 2021 года, 23:35
Здравствуйте. К сожалению есть проблема со скростью работы ресурса. В поиске решения.
08 Сентября 2021 года, 14:28
Грузится очень медленно, да. Но это мы с вами, наверное, где-то далеко)
07 Сентября 2021 года, 21:39
Здравствуйте. Давненько не заглядывал я на проектант. Что-то сегодня сайт тормозит страшно. Или мне кажется?
 
11 Августа 2021 года, 22:09
Здравствуйте. Необходимо воспользоваться ссылкой "Уведомить Санитаров форумов", находится внизу каждого сообщения. И описать что именно не так и как нужно.
06 Августа 2021 года, 08:20
Подскажите пжста, как можно изменить название темы?
24 Июля 2021 года, 15:37
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод
24 Июля 2021 года, 15:29
Нужна помощь в расчете емкостей для очистки ливневых сточных вод

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 280, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines