[Samsony 1]

Zve 1
попробуйте смотреть тему с самого начала ?

[ТОЭ]

Судя по поиску в интернете нагреватели  в плитах включаются между фазами  и нулем. Подключать их можно как однофазной, так и по двухфазной  схеме.

в посте №5 и в инете исть схемы без без нуля

[doctorRaz]

в посте №5 и в инете исть схемы без без нуля

Никто не оспоряет, но
Имха с нулем схема универсальнее, можно и на фазное подключить.
Если на линейное то токи поменьше.
ТС пока сам не знает, что будет((
В любом случае с минимальным запасом при таком раскладе автомат на ввод 20 А, это если на свободную фазу остальные 3 кВт раскидывать..
Но если одновременно.. плита, сплит , чайник, пылесос и водонагреватель.. кратковременно, но вполне реально, я б на ввод поставил 25 А
Автомат ведь кабель защищает, а не утюг с телевизором

[Zve 1]

Судя по поиску в интернете нагреватели  в плитах включаются между фазами  и нулем. Подключать их можно как однофазной, так и по двухфазной  схеме.

в посте №5 и в инете исть схемы без без нуля

В посте 5 схема больше похожа на водонагреватель
Не могли бы выложить схему плиты без нуля.

[Гост 1249]

Здравствуйте,
возникла аналогичная ситуация.
Водонагреватель  stiebel eltron 7 .
2хфазный, но напряжение почему то 380В.

Что в щите ставить - два дифа однофазных 20А (ток исходя из мощности 7/2=3,5кВт)?  Мне кажется так. И к водонагревателю идут два кабеля 3х4.

Или один кабель 3х4, если (L, L, Ре)?  А в щите тогда что? И на какой ток?

[Гост 1249]

Или в щите 2 однофазных автомата на ток 20А и один кабель 3х4 к этому водонагревателю?   Что то мне теперь кажется что именно так, фаза через 1автомат, фаза через второй. и третья жила в кабеле идет как РЕ.

Правильно я думаю?

[Zve 1]

Номинальный ток Р/380. Автомат должен быть двухфазным, что бы не было возможности отключить только одну фазу.

[Kairat-]

Двухполюсный автомат с независимым расцепителем + один УЗО с действием на независимый расцепитель.

[Гост 1249]

Zve 1, Kairat_, спасибо Вам

Т.е. на плиту 7кВт, двухфазную - ток получается нужно считать P/380? (без 1,73?) Вобщем в любом случае автомат 20А.

И ставим один автомат двухполюсный (но через него подключаем 2 фазы) допустим SH202 20А. И нужно узо? А узо какое? (не понимаю как в случае двух фаз его подключить). И один кабель 3х4

[Kairat-]

Даже если плита заземлена, имеет смысл ставить УЗО. Ставьте трехфазный диффавтомат. Будет работать. Подведете две фазы и N. Одна фаза пустая. Могу пояснить. К нагрузке прикладывается междуфазное напряжение. Значит ток вытекает из одной фазы и затекает в другую. УЗО работает на сумму токов: I = Iнагр + (-Iнагр) + 0 = 0. В норме. При замыкании в одной фазе образуется ток с контуром фаза-N. Ток I = (Iнагр + Iзам) + (-Iнагр) + 0 = Iзам. Реле сработает. А если нагреватель замкнет внутри. Тогда через место замыкания протекают токи от двух фаз.  I = (Iнагр + Iзам.а) + (-Iнагр + Iзам.в) + 0 =  Iзам.а + Iзам.в. Это векторная сумма (скажем ток замыкания от фаз по 0,5А, то суммарный тоже 0,5А). Сработает.   

[Zve 1]

Т.е. на плиту 7кВт, двухфазную - ток получается нужно считать P/380? (без 1,73?) Вобщем в любом случае автомат 20А.

Да.

[Гост 1249]

Даже если плита заземлена, имеет смысл ставить УЗО. Ставьте трехфазный диффавтомат. Будет работать. Подведете две фазы и N. Одна фаза пустая. Могу пояснить. К нагрузке прикладывается междуфазное напряжение. Значит ток вытекает из одной фазы и затекает в другую. УЗО работает на сумму токов: I = Iнагр + (-Iнагр) + 0 = 0. В норме. При замыкании в одной фазе образуется ток с контуром фаза-N. Ток I = (Iнагр + Iзам) + (-Iнагр) + 0 = Iзам. Реле сработает. А если нагреватель замкнет внутри. Тогда через место замыкания протекают токи от двух фаз.  I = (Iнагр + Iзам.а) + (-Iнагр + Iзам.в) + 0 =  Iзам.а + Iзам.в. Это векторная сумма (скажем ток замыкания от фаз по 0,5А, то суммарный тоже 0,5А). Сработает.

Kairat-, спасибо большое.
Zve,  спасибо.

[ShuraX]

Добрый день!

Аналогичные муки выбора автоматического выключателя, расчета токов при подключении проточного водонагревателя и плиты. Читаю инструкцию на подключение и никак не пойму, как рассчитывает токи производитель и номинал и сечение кабеля.
1) проточный водонагреватель Electrolux NPX8 - подключение L1, L2 и G. При мощности 8кВт производитель указывает ток потребления 18,2А. Т.е. считает ток не по формуле Р/380, а как P/(2*220), либо еще как-то
2) плита Gorenje CT43SC (мощность 7кВт) - подключение L1, L2, N и PE. При этом производитель указывает в инструкции

"2 фазы, 1 нейтраль (2 1N, 380-415 В~ / 50/60 Гц)
- Напряжение между фазой и нейтралью 220-240 В~. Напряжение между фазами 380-415 В~. Установите
перемычку между клеммами 4 и 5. Установите не менее двух предохранителей не менее чем на 16 А каждый. Площадь сечения кабеля должна быть не менее 1,5 мм2"

Т.е. расчет видимо аналогичный Р/(2*220)=7000/(2*220)=15,9A.
И в итоге непонятно, возможно там две конфорки (3,5 кВт) от одной фазы питаются и два других от другой. Если все включены, то какой ток пойдет через нейтраль? и почему сечение проводника 1,5 мм2?

Может кто прокомментировать эти инструкции? 

[Перельман]

1) 8 кВт, по 4 кВт на каждую из 2-х фаз: 4000/220=18,2
2) 7 кВт, по 3,5 кВт на каждую из 2-х фаз: 3500/220=15,9

Через нейтраль пойдёт ток, равный току в одной из фаз, т.е. во втором случае - 15,9 А. Если установлены предохранители на 16 А, то формально можно подключать медным проводником 1,5 мм2

[ShuraX]

1) 8 кВт, по 4 кВт на каждую из 2-х фаз: 4000/220=18,2

С плитой вроде разобрался, там и 2 фазы и нейтраль есть - можно рассматривать, как 3-х фазную неравномерную нагрузку и тут достаточно подробно расписаны расчеты.

А вот с проточником все равно непонятно, так как везде указано, что питание 380В и нейтрали там нет.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[7777]

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

Сегодня в 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

[466]

Сейчас на форумах: гостей - 466, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Земский, Андрей11, ХСВ, 7777, Davidddd, Максим 69, Георгий_, AnatolyS, v357765, ddd