[Гост 1249]

Samsony, я не хочу с вами спорить. Вы просто не знаете. В Москве действительно в квартирах новых 380В. (и УК, а они чаще крупные, там целые отделы энергетиков, так что там разбираются). Проекты все хорошие, я не выкручиваюсь, хочу разобраться просто с вопросом этих плит. Плиты никто не покупал, поставят какую надо. В данном случае я попросила заменить выбранную на 380В, так как иначе ток выходит как на вводе.

Для вас приложу

[Samsony 1]

Цитата: samsony 1 от Сегодня в 18:11
10кВт при 2-х фазах - 22,7 А
.     Нет. 10кВт 380В. Ток 15,8А.

ни кто не спорил, вопрос был про токи 2-х фазные - ответ был именно для этого.

для обычных квартир 3-фазный ввод намного дороже 1-фазного, хотя бы по аппаратам.
даже если квартира суперкомфортная, изобилует множеством электрооборудования (электроплита, теплый пол, водонагреватель, стиральная машина, посудомоечная машина, джакузи, кондиционеров несколько, большие холодильники) совсем не обязательно 3-фазы для этого.
а если не соблюдать расчетные параметры проекта электрооборудования многоквартирного дома, то и возможны аварийные отключения.

по-вашему получается линия от этажного щита - квартирный щит - 3-фазная. я об этом тоже упоминал.

_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 18:42 -----}

В данном случае я попросила заменить выбранную на 380В, так как иначе ток выходит как на вводе.

и это правильное решение

[Гост 1249]

даже если квартира суперкомфортная, изобилует множеством электрооборудования (электролплита, теплый пол, джакузи, кондиционеров несколько, большие холодильники) совсем не обязательно 3-фазы для этого.

Обязательно, иначе не получается, если на вводе 380В в квартире (при мощности 10,15,18), а плита 7кВт, водонагреватель пусть тоже, никакими кроме трехфазных они не могут быть, иначе ток будет больше вводного.

[Samsony 1]

Обязательно, иначе не получается, если на вводе 380В в квартире (при мощности 10,15,18), а плита 7кВт, водонагреватель пусть тоже, никакими кроме трехфазных они не могут быть, иначе ток будет больше вводного.

в этом вы не правы, расчет может быть для любой нагрузки квартиры, а токи они конечно будут меньше при 380В,
но не забывайте - они 3-фазные, и аппараты тоже 3-фазные, и такого расчета нет в нормативной методике по СП 256.1325800.2016 или РД 34.20.185-94
для Москвы действуют наверно другие нормы, например РМ-2696-01

_{----- добавлено 16 Июня 2021 года, 18:56 -----}

все равно полезно было узнать новое

[Zve 1]

Что бы сосчитать ток такой плиты нужно знать как в плите  подключены  нагреватели на напряжение 380В или на 220В. В последнем случае ток получается меньше 1,16 раза.   

[ТОЭ]

Что бы сосчитать ток такой плиты нужно знать как в плите  подключены  нагреватели

И я пытаюсь это донести до ТС. И "Гост 1249", как вы делите 10000 Вт на 380 В и не получаете 26,3 А ??

[Гост 1249]

И я пытаюсь это донести до ТС. И "Гост 1249", как вы делите 10000 Вт на 380 В и не получаете 26,3 А ??

Ток считаю так 10кВт/(1,73*0,96(косинус)*0,38)=15,9А.  А как вы получаете 26,3А


_{----- добавлено 17 Июня 2021 года, 12:57 -----}

Что бы сосчитать ток такой плиты нужно знать как в плите  подключены  нагреватели на напряжение 380В или на 220В. В последнем случае ток получается меньше 1,16 раза.

Zve 1, можете показать как ток получается в 1,16раз меньше?

[doctorRaz]

1,73

Зачем?

[Гост 1249]

Зачем?

Потому что сеть трехфазная. В однофазной не надо на корень из 3 делать.

Формула расчета мощности электрического тока
I = P/(U*cos φ), а для трехфазной сети: I = P/(1,73*U*cos φ), где U для трехфазной сети принимается 380 В, cos φ – это коэффициент мощности, отражающий соотношение активной и реактивной составляющих сопротивления нагрузки.

[doctorRaz]

Потому что сеть трехфазная

Но у тебя по условиям задачи нагрузка не трехфазная

[Гост 1249]

Сеть у меня трехфазная в квартире (10кВт, 380В). я написала об этом. Поэтому и делю на 380. Смысл делить на 380 если не трехфазная.

А плита по условиям, именно та которую я хочу выяснить как подключать, двухфазная. 7кВт.

После сообщений ТОЭ действительно ли они могут быть с разным подключением. Опять же как  это выяснить. К примеру выбрали в интернет магазине дизайнеры плиту, какую поставить хотят. Там даны только характеристики. А как подключать то нет, и паспорта нет.

[Zve 1]

И я пытаюсь это донести до ТС. И "Гост 1249", как вы делите 10000 Вт на 380 В и не получаете 26,3 А ??

Ток считаю так 10кВт/(1,73*0,96(косинус)*0,38)=15,9А.  А как вы получаете 26,3А


_{----- добавлено 17 Июня 2021 года, 12:57 -----}

Что бы сосчитать ток такой плиты нужно знать как в плите  подключены  нагреватели на напряжение 380В или на 220В. В последнем случае ток получается меньше 1,16 раза.

Zve 1, можете показать как ток получается в 1,16раз меньше?

В первом случае Р/380  во втором  Р/(2*220).  2*220/380=1,16.

В первом случае ток в нулевом проводе будет равен 0, а во втором Р/ (2*220)*1,73

[ТОЭ]

Смысл делить на 380 если не трехфазная.

А плита по условиям, именно та которую я хочу выяснить как подключать, двухфазная. 7кВт.

380 В присутствует между любыми двумя фазами. Значит 2-х фазная плита нагрузит 2-х фазную линию током = 7000/380=18,4 А,  соs f  у резистивной нагрузки можно не учитывать.
Ток для трехфазной сети с использованием формулы  Р / 1,73 Uл * соs f  рассчитывается при равномерной нагрузке. В вашем случае  ток нужно рассчитывать в каждой фазе отдельно, для правильного выбора проводников и автоматов

[Владимир-Ф]

Здравый смысл (и данные из интернета) подсказывает, что нагревательные элементы всегда однофазные, нет включения фаза-фаза, только N-фаза.
Для увеличения мощности применяют подключение двух фаз. Ток считаем однофазным, для двух групп по 5кВт на фазу. Счётчик очевидно трехфазный.

[Zve 1]

Судя по поиску в интернете нагреватели  в плитах включаются между фазами  и нулем. Подключать их можно как однофазной, так и по двухфазной  схеме.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Shvet]

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: ALEKSEI86KLISHEV

Вчера в 06:44

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

[345]

Сейчас на форумах: гостей - 345, пользователей - 0