Пожарная сигнализация в ангаре. Монтаж линейных дымовых извещателей по СП 484.1311500.2020

Пожарная сигнализация в ангаре. Монтаж линейных дымовых извещателей по СП 484.1311500.2020
Количество просмотров - 7215 (ссылка на эту тему)

AMakarov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 15 Июня 2021 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за информацию по радиоканалам.
Помогите закрыть тему по размещению линейных извещателей. Все таки, я не до конца понимаю. Запутался уже.
"Площадь (каждая точка) помещения считается полностью контролируемой пожарными извещателями, если габариты помещения в проекции на горизонтальную плоскость не выходят за рамки зон контроля ИП конкретного типа."
"Для линейных ИП зона контроля представляет собой протяженный участок шириной, равной двум радиусам согласно таблице
зависимости от высоты помещения) для тепловых линейных ИП и 9 м -для дымовых линейных ИП с центральной осью, являющейся проекцией чувствительного элемента теплового линейного ИП или оптической оси дымового линейного ИП на горизонтальную плоскость. Длина зоны контроля определяется техническими характеристиками линейного ИП конкретного типа."
"Допускается оптические оси размещать ниже 600 мм при условии, что расстояние между оптическими осями ИП должно составлять не более 25% от высоты установки извещателей, а расстояние между оптическими осями и стеной - не более 12,5% высоты установки ИП."
При ширине 26 м и высоте 7,5м :
- Безадресных 14? Если учитывать, что между датчиками при расчете на этой высоте 1,85 м, а зона контроля ИПДЛ 9м.
- Или безадресных 28 штук? Если сокращать зону контроля при опуске до 1,85 м. ( про это ничего не написано).
- с адреской понятно, их 14 штук.
При ширине 76 м и высоте 10 м , в отсеках между балками шириной в 6 м. 14 отсеков.
- Безадресных 28 ? Если учитывать, что все попадают в зону контроля ИПДЛ
- с адреской понятно, их минимально 14 штук.

Инженер (Казань, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #17 : 15 Июня 2021 года, 10:42
(ссылка на это сообщение)

Надо чертеж ваш посмотреть. Я исхожу из того, что принципиально ничего не поменялось. Т.е. если ставите под потолок, то 4,5 м от стены и 9 метров между осями ИПДЛ. А вот применение алгоритма свалили на проектировщика. Как я уже писал в одной из веток проектировщик виноват всегда.
Либо ставит много извещателей, значит закладывает необоснованное увеличение сметы.
Либо мало, но начинаются ложные сработки, вот дурачок не сделал надежную систему, чтобы ложняков не было

_{----- добавлено 15 Июня 2021 года, 10:47 -----}
У Вас крыша как я понимаю в коньке имеет 10метров и как раньше учил этот же Неплохов И.Г ИПДЛы желательно ставить в коньке помещения. Однако, как я понимаю, в этом случае имеются здоровые балки 1,5-2 метра высотой, из-за чего ИПДЛы нужно опускать минимум метра на два от уровня перекрытия, т.е. получить высоту где-то то же 7,5 метров.

_{----- добавлено 15 Июня 2021 года, 10:49 -----}
Возвратился в начало
Объект: Ангар на открытой территории(пристроек нет), ширина 26 м, длина 72 м, высота 10 м в коньке и 9 м в конце крыши, сэндвич панель, поперек ангара идут 12 балок шириной от 0,9 м (центр) до 1,2 м (край).

_{----- добавлено 15 Июня 2021 года, 10:51 -----}
При этом появляется проблема сэндвич-панелей. Т.е. на Вас еще легла обязанность разработать некую конструкцию для крепления ИПДЛ к металлическому каркасу здания.
Вобщем чем мучаться, лучше применить извещатели пламени, но давайте посмотрим что-нибудь с ИПДЛ

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #18 : 15 Июня 2021 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Решили опустить ИПДЛы ниже, скажем на высоте 7,5 метров и включается пункт 6.6.18. Расстояние между оптическими осями не должно превышать 25% высоты установки или 0,25х7,5= 1,875 метра. Ну пусть 1,5 метра, а от стены не более 12,5% или 0,125х7,5=0,9375 м.
Длинная сторона в 76 метров у нас отпадает, так как ИПДлы все равно будут располагаться ниже уровня конька, а значит их придется ставить через те же расстояния.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #19 : 15 Июня 2021 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Вобщем долго мучался. Получил 18 комплектов. От стены 0,5 метра. Между осями 1,47 м.
Это графически вдоль стены длиной 26 метров

_{----- добавлено 15 Июня 2021 года, 11:48 -----}
Теперь Вам надо жестко закрепить их на стене. Напрашивается металлическая полоса шириной скажем 50 мм
https://robmetalstal.ru/polosa-metallicheskaya/polosa-50h5
Длиной 26 метров.
Проблема строителей приварить или посадить на болтовое соединение такую полосу с двух сторон на отметке +7,5. Надо каркас здания смотреть через какие расстояния так можно сделать. Или скажем саморезы по металлу

Расстановка ИПДЛ.pdf
(1336.19 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 198]

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #20 : 15 Июня 2021 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Да и думаю тактика возможна любая. Здесь вопрос на каком приборе останавливаемся. Если Болид, я бы ставил через С2000-АР2.
Если брать от Альтоники РИФ-ОП8, мы вроде попадаем в одну зону ЗКПС. Тогда контакты "Неисправность" можно выделить в отдельный шлейф. Контакты "Пожар" в отдельный шлейф. Тогда можно скажем сделать алгоритм С при срабатывании двух ИПДЛ. По существу будет имитация теплового шлейфа на размыкание. Ну а выносной ВУОС на высоте 2 метра легко даст понять какой из ИПДЛ неисправен или сработал

Проектировщик (Демьяново, Россия)

AMakarov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 15 Июня 2021 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Блин...козырек. Короче печально все. Как все быстро меняется, остался только вариант с пламенем.
На расстоянии 26м , мы все таки залазим в 14 комплектов, чтобы расстояние между лучами больше было.
На расстоянии 72 м , 36 комплектов. Не обязательно же ниже балок опускать? Схему приложил
С ИПДЛ попадаем в сложность с настройками и ложняками в этом случае.
Поделитесь опытом, на каком минимальном расстоянии устанавливали ИПДЛ? Спасибо

1.pdf
(6.28 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 151]

2.pdf
(74.93 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 121]

Инженер (Казань, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #22 : 15 Июня 2021 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

Минимальные расстояния были в старых нормах. Опыта нет

_{----- добавлено 15 Июня 2021 года, 14:59 -----}
Поперек вы хотите ставить на высоте 9м. тогда между датчиками 0,25х9=2,25метра, от стены 0,125х9=1,125 м. Ну да, где-то 36 комплектов. На 2,25 между осями думаю нормально будет работать

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Геннадий 17

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 17 Июня 2021 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Может рассмотреть установку аспирационных извещателей. По новым нормам должно дешевле получиться и заморочек значительно меньше.

Менеджер (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #24 : 17 Июня 2021 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Раз уж начали, предлагайте вариант. Ребра 1,2 метра. Аспирационники так низко опускать нельзя, надо под потолок. Участки желательно делать прямыми

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Геннадий 17

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 17 Июня 2021 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

bahmut@firepro.ru сбросьте планировку с размерами, попробую предложить техническое решение

Менеджер (Москва, Россия)

AMakarov

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 17 Июня 2021 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Схему прикрепил.
Я упустил момент, что такие же металлические балки расположены по бокам.
В широкой части около 1 м. в узкой 0,7 -0,8 м. Теперь чтобы установить ИПДЛ по короткой части здания , мне нужно отталкиваться от рассстояния "ИПДЛ-стена". От планируемой высоты установки 7,5 м до ворот остается 1,5 м.
Тогда уже больше напрашивается в проемах по три ИПДЛ. Ужас.

схема ангара.pdf
(82.86 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 130]

Инженер (Казань, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #27 : 17 Июня 2021 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

Если в промежуток между металлической балкой и потолком труба пролезет тогда аспирационники подойдут. При этом понадобятся с продувкой для нормальной эксплуатации

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Puzzle

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 17 Июня 2021 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 17 Июня 2021 года, 13:53

Ребра 1,2 метра. Аспирационники так низко опускать нельзя, надо под потолок. Участки желательно делать прямыми

Диаметр трубы 25 мм, так что трубы пройдут над балками. На вскидку требуется 2 ИПДА каждый с 3 трубами с прокладкой поверх балок. Расстояние 1-й трубы от стены 0,5 м, между трубами по 10 м у одного ИПДА, у второго расположение труб такое же но 0,5 м от другой стены и по 10 м между трубами. Т.о. между трубами двух ИПДА расстояние примерно по 5 м. Отверстия в каждой трубе между балками, т.о. в каждой трубе по 12 отверстий, на каждый ИПДА по 36 отверстий. Для высоты до 12 м достаточно класса С, но лучше рассчитать на класс В. Если нужен насчет, присылайте информацию на почту. Спасибо!

Технический директор (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #29 : 17 Июня 2021 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Лучше бы он фото выложил балок. Честно сказать, мало что понятно

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Puzzle

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 17 Июня 2021 года, 18:05
(ссылка на это сообщение)

Балки высотой 1 м, расстояние между балками 6 м, что больше, чем 4 высоты балок (4 м).
Так что извещатели должны быть на перекрытии, а не на балках, так что проще всего поставить аспирационные извещатели с трубами под перекрытием.

Технический директор (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines