beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19905
ТочкаВсего тем - 31552
ТочкаВсего сообщений - 273037
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электрообогрев площадок. Схема защиты греющего кабеля подключенного на линейное напряжение

Количество просмотров - 372
(ссылка на эту тему)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Апреля 2021 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

 Пришел проект обогрева площадок, греющий кабель подключен линейно (то-есть на фазы), а не как обычно фазно (фаза-нуль)...
Первое что по нормативке (в голове всплывает) читаешь "ПУЭ 7.1.88. ...Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА...."
Вопрос, как это в натуре сделать, шкаф автоматики не разработан...
Сам спросил сам отвечу:
-Греющие кабели подключить линейно через аппараты защиты (двух полюсные) на трехполюсное УЗО в голове...
но главный недостаток такой схемы в том, что при повреждении одного из греющих кабелей УЗО отключит все... Еще, как я понимаю, перекос фаз будет тоже влиять... (или с перекосом я замудрил)
-Греющие кабели подключить через УЗО (ДИФ) на 220 В но линейно, ни когда такого не пробовал)))

Да, еще есть ГОСТ на греющие полы итд или что то подобное, может кто поможет найти...
Вот пока что нашел:
ГОСТ Р 50571.25-2001 Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями
ГОСТ Р МЭК 62086-2-2005 НАГРЕВАТЕЛИ СЕТЕВЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ РЕЗИСТИВНЫЕ

Всем спасибо.


----- добавлено 09 Апреля 2021 года, 07:53 -----
Вот http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=48471 похожая тема, но считай почти вся тема не про УЗО линейного включения, а про резистор в цепи тест(((
В данной теме присутствует УЗО 089 09 так до конца и не понял подойдет ли оно для линейного включения в цепь, завтра позвонб в службу поддержки может кто, что подскажет...

? (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Апреля 2021 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

У каждого кабеля по 2 конца, итого - 6. Нарисуйте схемку, как Вы собираетесь их подключать? 

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Апреля 2021 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

 
стр.21.PNG
 
* стр.21.PNG
(65.57 Кб, 879x761)  [скачать]  [загрузок: 33]

В соответствии с ГОСТ Р 50571.25-2001 Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями
5.3 Основной защитой от поражения электрическим током в электроустановках распределенного электрообогрева
является двойная или усиленная изоляция токоведущих частей распределенных электронагревательных элементов
(нагревательных и вспомогательных жил электронагревательного кабеля, токоведущих частей монтажных концов,
нагревательных пленок, токоведущих элементов электронагревательных пластин). Дополнительной защитой является
применение автоматических выключателей дифференциального тока (АВДТ) по ГОСТ 51327.1 и выключателей
дифференциального тока (ВДТ) по ГОСТ 51326.1 с металлической оплеткой или с повивом брони
электронагревательного кабеля, экранным слоем электронагревательной пленки (пластины) или УВЭП как это
показано на рисунке В.6.
5.4 Использование ВДТ без аппаратов защиты от сверхтоков, установленных до ВДТ (считая по направлению от
источника питания), не допускается.
5.5 Номинальный отключающий дифференциальный ток автоматических выключателей дифференциального тока
не должен превышать 30 мА.

? (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Апреля 2021 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

-Греющие кабели подключить линейно через аппараты защиты (двух полюсные) на трехполюсное УЗО в голове...
но главный недостаток такой схемы в том, что при повреждении одного из греющих кабелей УЗО отключит все... Еще, как я понимаю, перекос фаз будет тоже влиять... (или с перекосом я замудрил)
1. Схема не соответствует описанию в 1 посте.
2. Если каждый гр. кабель будет подключаться по этой схеме и все эл. аппараты и потребители имеют ном. напряжение 380 В и выше, то проблем не вижу

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Апреля 2021 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Все равно будете ставить клеммные коробки - в них всё и раскидайте, а в проекте укажите схему внешних соединений и все дела

Инженер (Энгельс, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Апреля 2021 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

-Греющие кабели подключить линейно через аппараты защиты (двух полюсные) на трехполюсное УЗО в голове...
но главный недостаток такой схемы в том, что при повреждении одного из греющих кабелей УЗО отключит все... Еще, как я понимаю, перекос фаз будет тоже влиять... (или с перекосом я замудрил)
1. Схема не соответствует описанию в 1 посте.
2. Если каждый гр. кабель будет подключаться по этой схеме и все эл. аппараты и потребители имеют ном. напряжение 380 В и выше, то проблем не вижу


1 А пофантазировать? или в ГОСТах должны быть любые проектные решения показаны, и что не соответствует?
2 Вот именно так, как по ГОСТу и будут делать... двух фазных УЗО не нашел..., те, что позиционируются  как 2х полюсные (маркировка N) на корпусе отсутствует, рассчитаны на 220В (на них написано)... на 400В и два полюса не нашел...

----- добавлено 09 Апреля 2021 года, 16:56 -----
Все равно будете ставить клеммные коробки - в них всё и раскидайте, а в проекте укажите схему внешних соединений и все дела


При чем тут клеммные коробки, соединения питающий кабель-холодный конец греющего кабеля выполняется при помощи термоусадкой с какой-то гадостью внутри для герметизации... Другой конец питающего кабеля в щит заводится на клеммник... Коробки распаячные отсутствуют от слова совсем...

? (Москва, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Апреля 2021 года, 17:07
(ссылка на это сообщение)

Ну ну, трудитесь...

Инженер (Энгельс, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Апреля 2021 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

Другой конец питающего кабеля в щит заводится на клеммник
питающий-распределительный в щит заводится или греющий...[непонятно]
С терминамиопределениями разобраться сперва((

Конструктор (Волгоград, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Апреля 2021 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Другой конец питающего кабеля в щит заводится на клеммник
питающий-распределительный в щит заводится или греющий...[непонятно]
С терминамиопределениями разобраться сперва((

У питающего кабеля ДВА конца (как ни странно), один конец Выходит из ШУ, другой конец питающего кабеля соединяется с холодным концом греющего кабеля...
Что не понятного??? Предлагайте свои термины.


----- добавлено 09 Апреля 2021 года, 17:35 -----
Ну ну, трудитесь...
Ну в типовиках от производителя именно так, видать загнивают в своих Европах... экономят на распаячных коробках, Вы им напишите...
Дело в том, что фасад (входная группа) стеклянная, (отопление польное, в полу то-есть) далее улица и площадка с обогревом, и нелепо будут смотреться распаячные коробки...

? (Москва, Россия)
Водик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Апреля 2021 года, 17:44
(ссылка на это сообщение)

И че, к каждому греющему тащить кабель питания от ШУ?

Инженер (Энгельс, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Апреля 2021 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

И че, к каждому греющему тащить кабель питания от ШУ?
Да, именно так, мощность каждой петли (группы) что-то около 5кВт, очень прилично кстати... на площадку 70м2 девять групп, снег должен таять еще на подлете)))

? (Москва, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 09 Апреля 2021 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)


к каждому греющему тащить кабель питания от ШУ
Ставь коробки, в соответствии с нагрузкой, ктожэж запретитьтопосмеет

Конструктор (Волгоград, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Апреля 2021 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)


к каждому греющему тащить кабель питания от ШУ
Ставь коробки, в соответствии с нагрузкой, ктожэж запретитьтопосмеет

Здравый смысл хотя-бы, одна петля греющего кабеля=только своя защита... при выходе из строя последнего, отключится только лишь один из элементов всей греющей площадки... оставшиеся продолжат работать... кнешно моно все группы под один рубильник... ВКЛ-ВЫКЛ надежно, дешево, просто...но не советую

? (Москва, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 09 Апреля 2021 года, 18:57
(ссылка на это сообщение)

Здравый смысл
Технологическая позиция под одно узо
Нет смысла дробить, любой участок заморозили вся линия встала

----- добавлено 09 Апреля 2021 года, 19:01 -----
Для обогрева площадок дробить по автоматам узо ... ваще эпик фэйл))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Pglubokov
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 09 Апреля 2021 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Здравый смысл
Технологическая позиция под одно узо
Нет смысла дробить, любой участок заморозили вся линия встала

Да, именно так, одно УЗО=одна группа греющего кабеля... Кабель повредили,- участок отключился, все остальные участки работает...
Да, часть площадки греться не будет, будет на время ремонта посыпаться солью, соль лед плавит...

? (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Максим R
Сегодня в 05:03

автор: Pglubokov
Вчера в 21:35

автор: Samsony 1
Вчера в 13:54

автор: Никнейм
Вчера в 10:01

автор: DallasEva
Вчера в 05:18

автор: Samsony 1
18 Апреля 2021 года, 23:16

автор: Samsony 1
17 Апреля 2021 года, 13:19

автор: Pglubokov
16 Апреля 2021 года, 16:22

автор: Mark F
16 Апреля 2021 года, 09:24

автор: Talya
15 Апреля 2021 года, 09:50

автор: Foxson
15 Апреля 2021 года, 09:39

14 Апреля 2021 года, 17:07

автор: ТОЭ
14 Апреля 2021 года, 12:16

автор: Ральф
13 Апреля 2021 года, 15:19

13 Апреля 2021 года, 13:55

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 09:35
Привет, -- в мирном Днепре -- весна !!
18 Марта 2021 года, 16:55
Совсем скоро будет ровно 10 лет как я зарегистрировалась на этом форуме! Медальки юбилярам не полагаются?)))
11 Марта 2021 года, 22:12
Все проблемы с доступом к ресурсу были решены до 8 марта путем перехода на другой хостинг.
28 Февраля 2021 года, 23:41
У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение
22 Февраля 2021 года, 09:37
С 22.02.2021 был выполнен переезд форумов на новый хостинг. О проблемах в работе просьба сообщать в теме https://www.proektant.org/index.php/topic,49723.0.html
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 337, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Михаил_ЧЗЭО, ПЭТ, Роспроект, Ronin 55
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines