beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20060
  • Всего тем - 29609
  • Всего сообщений - 279346
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проектирование встроенных теплогенераторных. Обход требования СП 4.13130.2013 п. 6.9.5.2

Количество просмотров - 952
(ссылка на эту тему)
Дарси
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 02 Апреля 2021 года, 10:01
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
В соответствии с СП 4.13130.2013:
6.9.5.2. Встроенные котельные допускается проектировать для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1, Ф2.2), Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2), Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2), Ф5 (кроме зданий категорий А, Б по взрывопожарной опасности).
Также в СП 4.13130.2013 есть определение котельной:
3.20 котельная: комплекс зданий и сооружений, здание или помещение с установленными в них теплогенераторами (котлами) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенными для выработки тепловой энергии в целях теплоснабжения.

В связи с тем, что СП 4.13130.2013 не разделяет котельные и теплогенераторные по мощности возникают проблемы с согласованием проектов в ГРО и прочих органах встроенных теплогенераторных в зданиях функциональной опасности Ф1 (гостиницы, общежития, мноквартирные и индивидуальные жилые дома), Ф3.1, Ф3.2 (здания организаций торговли и общественного питания) и пр.

Доходит до того, к примеру, что не согласовывают теплогенераторную 70 кВт, встроенную в отдельностоящее здание магазина. Или теплогенераторную в ресторане до 100 кВт, встроенную в МКД. При том, что по всем газовым нормативам, нет на это запретов.
В Петербурге весь центр в этих встроенных теплогенераторных, да и в 99 процентах индивидуальных жилых домов они встроенные.

Есть идеи, как обойти п.6.9.5.2 СП 4.13130.2013? Доказывать, что там имелись ввиду именно котельные от 360 кВт пробовали - безрезультатно (см. определение котельной СП 4.13130.2013).

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
ЗемскийГТ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Апреля 2021 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Есть идеи, как обойти п.6.9.5.2 СП 4.13130.2013?
Известно, что теплоснабжение бывает трёх типов: центральное, автономное и индивидуальное. Сп 4.13130 на индивидуальное теплоснабжение не распространяется, распространяется только на центральное ( свыше 360 кВт) и  автономное (пристроенные, встроенные и крышные котельные любой мощности). Теплогенераторные индивидуального теплоснабжения проектируются по СП 60.13330.2016.

Ведущий научный сотрудник (Ногинск, Россия)
Эд
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 14 Декабря 2021 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

День добрый. Столкнулся с такой проблемой, есть здание гаража  в нем 2 бокса с непосредственными выездами на улицу выделенные противопожарными стенами, тепло генераторная имеющая непосредственный выход на улицу и тоже выделенная противопожарными стенами установлен двухконтурный котел с закрытой камерой сгорания мощностью 30 кВт и помещение для водителей с сан узлом и раздевалкой. Эксперт ссылаясь на СП 282.1325800.2016 п 5.6  указывает что не допускается встроенная тепло генераторная в здании класса пожарной опасности Ф.5.могу ли я обосновать с ссылаясь на  СП 4.13130.2013  п.3.31 пристройка: Внешняя часть здания, имеющая иное функциональное назначение или пожарно-технические характеристики (степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности, категорию по взрывопожарной опасности и т.д.), отделяемая от основного здания противопожарными преградами. Что оно пристроено?
Или подскажите как выйти из сложившейся ситуации.
И еще глупый вопрос СП 282. действует только в малых городах и сельских поселениях?

? (Тула, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 14 Декабря 2021 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Эксперт ссылаясь на СП 282.1325800.2016 п 5.6  указывает

Ссылаться на СП 282 в данном случае нельзя, поскольку он распространяется только на отопление многоквартирных жилых зданий.
В данном случае речь идёт об автономном отоплении складского здания (гаража), имеющего класс функциональной пожарной опасности Ф5.2.Здесь уместно использовать СП 281.1325800.2016 .


5.7 Пристроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий
функциональной пожарной опасности Ф1 (кроме Ф1.1 и Ф1.2); Ф2 (кроме Ф2.1
и Ф2.2); Ф3; Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б и В по
взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для
теплогенераторных и зданий автостоянок).....Это из СП 281.1325800.2016.

Согласно этому пункту ваш гараж отапливать с помощью пристроенной теплогенераторной нельзя, поскольку категория здания В.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Эд
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 14 Декабря 2021 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Огромное спасибо за ответ, и извинения за опечатку конечно СП 281

----- добавлено 14 Декабря 2021 года, 15:25 -----
Позволю себе еще один вопрос: Если я назову "Гараж" "автостоянкой закрытого типа" то тепло генераторную можно пристраивать?
В соответствии с СП  4.13130.2013    п. 3.1 автостоянка (стоянка для автомобилей): Здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) автомобилей.

? (Тула, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 14 Декабря 2021 года, 18:06
(ссылка на это сообщение)

Если я назову "Гараж" "автостоянкой закрытого типа" то тепло генераторную можно пристраивать?

А что от этого меняется? Всё равно класс функциональной пожарной опасности будет Ф5.2, а категория В. (и то, если уйдёте от категории А).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Эд
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Декабря 2021 года, 18:08
(ссылка на это сообщение)

Ф5.2 (кроме складов категорий А, Б и В по
взрывопожарной и пожарной опасности, за исключением складов топлива для
теплогенераторных и зданий автостоянок)


----- добавлено 14 Декабря 2021 года, 18:10 -----
Автостоянки исключают из запрета, как я понимаю

? (Тула, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Декабря 2021 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

Автостоянки исключают из запрета, как я понимаю=Эд
В п. 5.7 СП 281. нет наименований , а есть классы ФПО. Склады и автостоянки относятся к Ф5.2. Склады топлива здесь не причём.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: doctorRaz
Вчера в 21:09

автор: Dizel 2012
Вчера в 17:44

автор: Катя 100
26 Мая 2022 года, 11:28

автор: Катя 100
25 Мая 2022 года, 16:45

автор: Коты
25 Мая 2022 года, 10:53

автор: Виталина
23 Мая 2022 года, 23:27

автор: Коты
18 Мая 2022 года, 18:38

17 Мая 2022 года, 08:32

автор: Корсар
21 Апреля 2022 года, 14:37

автор: Коты
18 Апреля 2022 года, 09:56

автор: Dizel 2012
11 Апреля 2022 года, 17:08

автор: ХСВ
07 Апреля 2022 года, 09:17

автор: АВОК
31 Марта 2022 года, 17:22

автор: Vgagina
29 Марта 2022 года, 15:49

автор: Dizel 2012
28 Марта 2022 года, 18:46


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 219, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Ivpn 2021
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines