beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 19978
  • Всего тем - 32525
  • Всего сообщений - 277735
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение в спортзале. Организация аварийного освещения

Количество просмотров - 767
(ссылка на эту тему)
Lmkot
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Марта 2021 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, я слаботочник, спросили смогу ли сделать РД на АО в спортзале при детском спортивном кружке.
Есть несколько вопросов, которые не дают покоя
1 Нет информации с объекта о втором вводе. Если его нет, нужно ставить  светильники со встроенным БАП. Смотрю аварийные светильники у IEK там какие-то маломощные китайские поделки.
2 Считаю в диалюкс аварийные светильники на 140 Лм не дают мне 1 лк на пути эвакуации. Их нужно поставить очень много. Как провести расчеты уровня освещенности правильно?
3 Светильники АО на улице перед входом обязательны?
4 Обязательно  АО мест где стоят огнетушители и аптечка? Если у меня огнетушитель и аптечка не на пути эвакуации, а в кабинетах, мне там тоже ставить АО?
5 Антипаническое освещение в помещении спортзала больше 60 м2 как посчитать. 5 лк от светильника на высоте 6 м?
Supermaksik
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Марта 2021 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

1. Вопроса нет; про питание аварийного освещения — п. 8.12 СП 256.1325800.2016. БАП не обязательно встроенный, производит их не только IEK.

2. Например, выбрать светильники с большим световым потоком, установить их на меньшей высоте, часть светильников рабочего освещения сделать аварийными и т. п.

3,4. п. 5.1.3 СП 256; п. 7.6.3 СП 52; п. 5.1.3 СП 439.1325800.2018.

5. Посчитать в Dialux; воспользоваться каким-нибудь онлайн-калькулятором; оставить заявку у производителя светильников, который предоставляет услугу расчета освещенности.

Инженер-электрик (Вологда, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Марта 2021 года, 02:35
(ссылка на это сообщение)

АО в спортзале при детском спортивном кружке
1 лк на пути эвакуации.
в дошкольных образовательных организациях
таблица 9.1 Аварийное освещение зданий и сооружений  СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения"
Цитата
10 Общеобразовательные организации и дошкольные образовательные организации
10.1 Пути эвакуации: используемые при эвакуации коридоры и лестницы, холлы, помещения между лестницами, выходы на улицу
Аварийное эвакуационное освещение лестничных маршей в общеобразовательных организациях и дошкольных образовательных организациях должно обеспечивать освещенность не ниже 5 лк.





Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Lmkot
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Марта 2021 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

я смотрю проекты электриков  18-20 годов на жилые дома, и вижу что они закладывают обычные светильники серии ЖКХ на аварийное освещение. разве они не должны соответствовать госту на аварийные светильники?
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Марта 2021 года, 04:56
(ссылка на это сообщение)

1 Нет информации с объекта о втором вводе. Если его нет, нужно ставить  светильники со встроенным БАП. Смотрю аварийные светильники у IEK там какие-то маломощные китайские поделки.
2 Считаю в диалюкс аварийные светильники на 140 Лм не дают мне 1 лк на пути эвакуации. Их нужно поставить очень много. Как провести расчеты уровня освещенности правильно?
3 Светильники АО на улице перед входом обязательны?
4 Обязательно  АО мест где стоят огнетушители и аптечка? Если у меня огнетушитель и аптечка не на пути эвакуации, а в кабинетах, мне там тоже ставить АО?
5 Антипаническое освещение в помещении спортзала больше 60 м2 как посчитать. 5 лк от светильника на высоте 6 м?


1. Спортзал скорее всего более 60м2. Туда напрашивается "Антипаническое" аварийное освещение. Данный тип освещения входит в состав эвакуационного освещения. А эвакуационное освещение должно питаться от панели противопожарных устройств (ППУ). Даже если, ввод один, такая панель должна быть организована рядом с ВРУ и подключаться до вводного автомата. Получается, что просто использовать светильники с БАП не получится. Их придется подключать отдельными линиями (причем ОКЛ) от щита ППУ.
Возможно я где-то совал, но рекомендую смотреть в тех направлениях, о которых упомянул.

2. Использование светильников ДПА (ИЭК) для освещения больших пространств бесперспективно. Световой поток позволит осветить лишь коридоры и тамбуры. Может иногда лестницы. У многих производителей есть классические светильники разной мощности со встроенными БАП, а так же есть внешние БАП для подключения обычных светильников.
Подбирайте для спортзала светильники нужной вам мощности, но с учетом, что они могут быть доукомплектованы каким-нибудь БАП.
Очень важно: некоторые БАП питают в аварийном режиме светильники пониженным напряжением и снижают световой поток! При расчете освещенности в аварийном режиме это необходимо учесть!
У того же ИЭК есть БАП, дающие 10% и 100%!

Кстати, а какие светильники от ИЭК Вы не побоялись в спортзал поставить?

3. Освещение выходов - это освещение путей эвакуации. Там то же нужно питание с резервированием и с применением ОКЛ. Логично, что БАП для таких светильников должны оставаться в тепле.

4. Я не помню, что бы в нормах было требование к аварийному освещению у каждой аптечки и огнетушителя. Хотя за уши притянуть в нашем кривом законодательстве можно все.
Берите проект ПБ, смотрите только средства пожаротушения и планы эвакуации расположенные только на путях эвакуации (коридоры, лестницы) - там делаете аварийное освещение.

5. Как ренее указал, просто используйте обычные светильники, совместимые с какими-нибудь БАП.
Ну и как ранее предложено, считайте dialux-ом.

? (Петрозаводск, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Марта 2021 года, 05:20
(ссылка на это сообщение)

я смотрю проекты электриков  18-20 годов на жилые дома, и вижу что они закладывают обычные светильники серии ЖКХ на аварийное освещение. разве они не должны соответствовать госту на аварийные светильники?

Должны. Об это четко написано в СП52.
Вот только и у меня, в связи с этим, есть вопрос: светильник просто должен соответствовать ГОСТ или еще и иметь какой-то сертификат соответствия?
Учитывая, что в практике для АО применяется все подряд, то предположу, что сертификация не нужна. Или все на нее забили.

Однако! Я вижу два основных момента в ГОСТ, которые важны для аварийных светильников:
- повреждение в светильнике не должно отключить всю групповую линию. То есть иметь защиту на входе. Решается установкой дополнительного (и даже внешнего) предохранителя - кстати, в том же ГОСТе и рекомендовано;
- светильник не должен снизить световой поток при температуре 70 градусов! Тут мне не понятно, речь идет о светильниках со встроенным БАП (ну типа аккумуляторы от перегрева мучаются) или применимо ко всем светильникам. Вот не знаю, светильники со светодиодами на испытаниях светового потока и так в состоянии "утюг". Что им эти 70 градусов?

Видимо по этому и применяют любые светильники в качестве аварийных. Главное обеспечить надежность электроснабжения.
Я то же  применяю простые светильники "ЖКХ", но ставлю коробки ОКЛ с предохранителями перед каждым светильником, кроме тех, что оборудованы встроенным БАП.
Но!
Еще есть некая формальная дичь в одном ФЗ (или ПП, не помню), где светильники освещения путей эвакуации еще должны быть обеспечены типа БАП. ВСЕ и ВСЕГДА!
Увы, приходится пока мириться. Но это другая история.

? (Петрозаводск, Россия)
Madfidel
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 29 Марта 2021 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

Вот только и у меня, в связи с этим, есть вопрос: светильник просто должен соответствовать ГОСТ или еще и иметь какой-то сертификат соответствия?

Конечно должен быть сертификат соответствия, как и с другими материалами и оборудованием. Нельзя подтвердить соответствие ГОСТ "на глазок".
Учитывая, что в практике для АО применяется все подряд, то предположу, что сертификация не нужна. Или все на нее забили.

Все забили, конечно. Низкий уровень квалификации, наплевательство и бедность тому виной.
- светильник не должен снизить световой поток при температуре 70 градусов! Тут мне не понятно, речь идет о светильниках со встроенным БАП (ну типа аккумуляторы от перегрева мучаются) или применимо ко всем светильникам. Вот не знаю, светильники со светодиодами на испытаниях светового потока и так в состоянии "утюг". Что им эти 70 градусов?

Этот ГОСТ и на автономные и на централизованные светильники написан,  все аварийные светильники должны соответствовать этому требованию.

Но!
Еще есть некая формальная дичь в одном ФЗ (или ПП, не помню), где светильники освещения путей эвакуации еще должны быть обеспечены типа БАП. ВСЕ и ВСЕГДА!

По поводу формальной дичи в ФЗ-384 и необходимости БАПов - довольно сильное заявление, я бы с вами не согласился.

Инженер (Москва, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Апреля 2021 года, 03:24
(ссылка на это сообщение)

Этот ГОСТ и на автономные и на централизованные светильники написан,  все аварийные светильники должны соответствовать этому требованию.

По поводу формальной дичи в ФЗ-384 и необходимости БАПов - довольно сильное заявление, я бы с вами не согласился.

Да я уже давно сам с собой не согласен и давно пихаю БАПы и светильники с ними по всюду (что-то из СП256). Но сама формулировка ФЗ как-то укрупненно на всё навесила ярлык.

? (Петрозаводск, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 13:35

автор: Vоlk
Сегодня в 13:07

автор: РоманC
Сегодня в 12:20

автор: Zve 1
Сегодня в 11:29

автор: Kairat-
Сегодня в 10:22

автор: Kairat-
Сегодня в 10:12

автор: Зойберг
Сегодня в 04:09

автор: Drideoff
Вчера в 17:47

Вчера в 10:32

15 Января 2022 года, 21:18

автор: Привод
15 Января 2022 года, 17:01

автор: Inel
14 Января 2022 года, 12:54

автор: Petrov-Vodkin
14 Января 2022 года, 01:08

12 Января 2022 года, 18:42

автор: Evdbor
12 Января 2022 года, 13:47

Последние 10 cообщений чата:
05 Января 2022 года, 11:02
Украина
05 Января 2022 года, 10:50
Добрый день, подскажите правильный код ДКБС для проектирования узла учета газа (школа)
01 Января 2022 года, 17:42
Поздравляю всех с Новым Годом. Пусть он будет замечательным!
31 Декабря 2021 года, 18:37
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!
25 Ноября 2021 года, 08:54
прикинул, по нашей организации, получается порядка 300-350 руб. В "среднем  по больнице"
23 Ноября 2021 года, 09:34
Подскажите стоимость чел/дня проектировщика на сейчас.
20 Ноября 2021 года, 19:05
Да, стало гораздо быстрее. Практически в норме.
20 Ноября 2021 года, 18:32
Исправлена медленная работа форумов.
18 Ноября 2021 года, 17:49
Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.
28 Октября 2021 года, 22:31
Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 897, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Daniil 88, Alltta, Donich, StetsVM, Проектант 63, Drideoff, Yourich, Shvet, Mav, Barmaley, ТОЭ, Posetitel, Абдулла, Dmitriy52nnov, Antarpin, Kolobanov, Evsimlad, Beroes Group, Igorkomynd, Evdbor
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines