beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20008
  • Всего тем - 32300
  • Всего сообщений - 276620
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Системы радиоканальные. Аналитика применения радиоканальной связи в системах безопасности

Количество просмотров - 2622
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Декабря 2020 года, 21:36
(ссылка на это сообщение)

На просторах паутины заинтересовала аналитическая статья о радиоканальных системах и их взаимосвязи и интеграции в автоматизированные системы безопасности.

подробнее - здесь

PS - такое на видеобзорах (youtube) не найти.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Декабря 2020 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

На эту тему была статья в журнале "Рубеж"
Вопрос номера
* Вопрос номера.pdf
(456.04 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 10]


----- добавлено 17 Декабря 2020 года, 01:24 -----
В этом же номере вышла и следующая статья
Тонкий шлейф статистики

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Макcим 1
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Декабря 2020 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)


на просторах паутины заинтересовала аналитическая статья о радиоканальных системах и их взаимосвязи и интеграции в автоматизированные системы безопасности.

подробнее - здесь

Цитата:
Если рассматривать соотношение приведенных стоимостей проводных и беспроводных систем, то при небольшом количестве устройств на объекте (до 100 устройств) проводные системы в силу низкой стоимости оборудования и малого количества работ по их монтажу и наладке оказываются дешевле, чем беспроводные. При увеличении количества устройств в системе беспроводные системы сначала сравниваются по приведенной стоимости с проводными, а затем становятся дешевле в силу экономии на количестве огнестойких кабельных линий и на их монтаже.

Лично я бы отметил 2 момента:
1. Нужно учитывать стоимость батареек в каждый радиоканальный датчик на протяжении нескольких лет наперёд с оплатой нормочасов специалиста, который будет их менять.
2. Если количество проводных датчиков растёт, то кабельных линий нужно больше и они длиннее/дороже (тут всё логично). Но нужно также понимать, что чем дальше радиоканальный датчик от централи, тем мощнее должен работать радио-передающий тракт в передатчике датчика. Берём, например, датчики с "повышенной" дальностью (больше потребляют), для крупного объекта. Датчики, стоящие близко к централи будут кушать батарейку также быстро как и датчики, стоящие за несколькими капитальными стенами. Цену радиоканальных датчиков с автоматической подстройкой мощности умножай ещё на 2.
А по-хорошему - радиоканал применяется в случае (цитата):
то наиболее популярными остаются объекты культурного наследия и здания со сложной архитектурой, где проложить кабельные трассы зачастую не представляется возможным.
Остальное провода [подмигиваю]


PS - такое на видеобзорах (youtube) не найти.

Потому что тут снимать нечего.
PS: Если бы материал был бы действительно интересным/уникальным, заслуживающий внимания большой аудитории - его бы уже миллион раз сняли и крутила куча каналов... да я бы даж сам снял [подмигиваю]

Инженер (Москва, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Декабря 2020 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

плохо, что не понял ты достоинств радиоканальных систем "аргус-спектр", которые самостоятельно выбирают путь передачи сообщений по ближайшему датчику, как и резервирование каналов при этом, и никакие ретрансляторы им просто не нужны.
другие в статье только про свои системы и стоимость говорят, не понимая достоинств радиоканальной системы.
про провода в интегрированных системах - вообще не в тему разговор, при радиоканальном способе или проводном - провода интеграции были и остались.
стоимость - вопрос относительный, в сравнении преимуществ и прокладки проводов, времени монтажа и обслуживания, преимущества налицо.
производители этого тоже не отрицают, просто нет у них таких мобильных, резервируемых систем, с неограниченным количеством датчиков, хотя многие пытаются, поэтому и сравнение в пользу "Аргуса".
про батарейки ответ прост "Аргус" и др. используют батарейки с работой до 10 лет, такое схемное решение с минимумом потребления.

и по хорошему в такой аналитике больше смысла ...
поэтому (youtube) далеко до этого, снимай не снимай, насмотрелся уже, жаль потраченного времени на просмотр многочасового видео вместо нескольких страниц текста, читаемых за 5 минут.

мне помнится Чистильщик удаляет и довольно часто файлы pdf для уменьшения объема серверов хранения форумов ?
вполне было достаточно ссылки на тему журнала...

посмотрим сколько наберет просмотров эта тема

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Декабря 2020 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Если говорить про "Аргус-Спектр", то главной причиной его применения является 123-ФЗ, ст.84, п.12
Здания организаций социального обслуживания, предоставляющих социальные услуги в стационарной форме, медицинских организаций, оказывающих медицинскую помощь в стационарных условиях, с учетом индивидуальных способностей людей к восприятию сигналов оповещения должны быть дополнительно оборудованы (оснащены) системами (средствами) оповещения о пожаре, в том числе с использованием персональных устройств со световым, звуковым и с вибрационным сигналами оповещения. Такие системы (средства) оповещения должны обеспечивать информирование соответствующих работников организации о передаче сигнала оповещения и подтверждение его получения каждым оповещаемым.
На сегодняшний день именно Аргус-Спектр является единственным производителем "чудо-браслетов" с "чудесными" ценами. Предписания ГПН требуют исполнения этого пункта. Где-то приобрели 10 браслетов на больницу, где-то нет
Теперь посмотрим сколько браслетов надо на самом деле исходя из текста закона. Имеем предположим госпиталь с больными Covid. Что следует из  текста. Каждый!!!! больной должен иметь браслет, да же если он лежит в реанимации и ножкой, ручкой не колышет.
И что дальше делать с браслетом после выписки или не дай бог смерти больного? Следующему передать? Вот Вам браслетик, предыдущие два носителя умерли. Я утрирую конечно.
Слышал, что с выпуском браслетов вроде наступили проблемы.


----- добавлено 17 Декабря 2020 года, 13:28 -----
Еще одна вещь. В проекте нового СП3.13130.2009 планировалось что световые табло "Выход" должны быть постоянно включены.
Получается радиоканальные "Выхода" с принятием нового СП прикажут долго жить. Ситуация скажем с радиоканальными речевыми оповещателями то же интерсна. Поскольку запись теперь зачастую требуется регулировать, переписывать. Здесь же бегает Росгвардия и раскидывает предписания о выполнении оповещения ГО и ЧС. Т.е. из динамика у Вас минимум должно идти два сообщения с разными приоритетами: ГО и ЧС и о "Пожаре"

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Декабря 2020 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

я ведь не о недостатках написал радиоканального оборудования, а о состоянии дел в производстве и желании вкладываться в это, всячески отрицая достоинства и ограничивая себя в возможностях, придумывая для себя оправдания.

подробнее про новые СП
с 01.03.2021 в силу вступят
СП 484.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Системы пожарной сигнализации и автоматизация систем противопожарной защиты. Нормы и правила проектирования" - ( здесь )
СП 485.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Установки пожаротушения автоматические. Нормы и правила проектирования" - ( здесь )
СП 486.1311500.2020 "Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений и оборудования, подлежащих защите автоматическими установками пожаротушения и системами пожарной сигнализации. Требования пожарной безопасности" - ( здесь )

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Декабря 2020 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

В перечне нет СП "Системы оповещения и управления эвакуацией при пожаре"
Так же бродила новая версия СП6. Пока не принята

----- добавлено 17 Декабря 2020 года, 16:58 -----
В целом монтировали Астру (не понравилась), Версет (отодвигали датчик от холодильника, вызывал помехи), Стрелец-Про (с браслетами что-то не пошло, оказался нужен специальный чемоданчик для зарядки, который почему то не очень афишируют), Алекса (радиорасширитель к Рубежу, что-то очень парням понравился).
Радиоканал упирается в батарейки. Скажем у той же Астры родные -французские аккумуляторы. Ни разу не было, чтобы Заказчик стал на них разоряться. Покупают, что найдут подешевле

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Декабря 2020 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

так многие понимая свои недостатки, недоработки, пытаются "обхаять" продвижение перспективное.
вы же понимаете, что всё растёт, всё изменяется.
и сотовые технологии тоже не сразу всем понравились, а изобретены были моим соотечественником.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Декабря 2020 года, 17:26
(ссылка на это сообщение)

Цена сдерживает продвижение. В ряде случаев применение радиоканала недопустимо, например объекты министерства обороны (защита от средств РЭБ)

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Декабря 2020 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

объекты министерства обороны (защита от средств РЭБ)

компетентно смею заметить, что это не так.
у них имеются разные средства для обеспечения этого и служебные защищенные радиоканалы и ещё многое чего.

Цена сдерживает продвижение.

сотовые технологии тоже не сразу всем понравились

это про одно и то же ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Декабря 2020 года, 19:34
(ссылка на это сообщение)

для МО и проводные и радиосистемы тоже свои специфические по той же причине.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Декабря 2020 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

Свежие новости
http://www.0-1.ru/?id=97443
Фраза: прекращает производство "Стрельца" убивает. А как же гарантийная поддержка 5-10 лет систем?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Декабря 2020 года, 20:42
(ссылка на это сообщение)

я прочел эти сообщения вчера в своей почте от Аргус-спектр.
вы не внимательно читаете новости производителя, точнее приводите чужие мысли по этому поводу ...

источник - здесь

Цитата
Смена оборудования Аргус-Спектр

С 1 января 2021 года компания "АРГУС-СПЕКТР" прекращает производство всех устройств радиосистемы «СТРЕЛЕЦ» предыдущего поколения и начинает прием заказов на НОВЫЕ КОНТРОЛЬНЫЕ ПАНЕЛИ «Панель-1-ПРО» и «Панель-2-ПРО» из состава радиосистемы «СТРЕЛЕЦ-ПРО»!

Уходит целая эпоха беспроводных приборов, получивших широкое распространение и популярность по всему миру!

На смену им «АРГУС-СПЕКТР» предлагает к заказу устройства новой беспроводной системы «СТРЕЛЕЦ-ПРО», которые обладают значительно более продвинутыми характеристиками.


А как же гарантийная поддержка 5-10 лет систем?

где же вы об этом прочли ?

производство <--> гарантийное обслуживание - разные вещи ... вам не кажется ?

кстати там же новый каталог «СТРЕЛЕЦ-ПРО»

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Декабря 2020 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

ПРЕКРАЩАЕТСЯ производство всех устройств радиосистемы «СТРЕЛЕЦ» предыдущего поколения. Скажем как расширить старую систему?
Предположим появилось два новых помещения. И что делать?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Декабря 2020 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

так возможно расширение новыми изделиями с новыми функциями.
думаю вы их не дооцениваете ... производителей, не только Аргуса
ну а особо "ветхие" - в утиль, прогресс не остановить, всему есть сроки

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

журнал Технологии безопасности
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: В. Г.
21 Ноября 2021 года, 16:20

19 Ноября 2021 года, 14:36

18 Ноября 2021 года, 10:59

автор: Maurizio
17 Ноября 2021 года, 15:05

автор: В. Г.
09 Ноября 2021 года, 17:25

автор: В. Г.
05 Ноября 2021 года, 15:40

автор: В. Г.
05 Ноября 2021 года, 15:19

автор: Юлия
05 Ноября 2021 года, 14:46

автор: Юлия
02 Ноября 2021 года, 14:58

07 Октября 2021 года, 12:20

автор: В. Г.
29 Сентября 2021 года, 10:09

автор: В. Г.
21 Сентября 2021 года, 08:34

автор: В. Г.
15 Сентября 2021 года, 21:19

автор: Ka3ax
15 Сентября 2021 года, 20:32

автор: Антониони
27 Августа 2021 года, 13:17

Последние 10 cообщений чата:
25 Ноября 2021 года, 08:54
прикинул, по нашей организации, получается порядка 300-350 руб. В "среднем  по больнице"
23 Ноября 2021 года, 09:34
Подскажите стоимость чел/дня проектировщика на сейчас.
20 Ноября 2021 года, 19:05
Да, стало гораздо быстрее. Практически в норме.
20 Ноября 2021 года, 18:32
Исправлена медленная работа форумов.
18 Ноября 2021 года, 17:49
Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.
28 Октября 2021 года, 22:31
Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.
28 Октября 2021 года, 09:09
скорость работы сайта удручает...
26 Октября 2021 года, 13:18
Здравствуйте. Периодически ищу решение по ускорению. Сегдня были очередные правки. Возможно почувствовали ускорение?
22 Октября 2021 года, 20:16
Вопрос медленной загрузки ресурса спустя месяцы, актуален.
Никак починить нельзя? Мож через прокси или впны ходить сюда.
Почините?
14 Сентября 2021 года, 00:05
Возможно в оранжевом блоке Личной информации нажать "Показать блок «Поиск»"

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 299, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Newton Systems
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines