beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 19981
  • Всего тем - 32528
  • Всего сообщений - 277754
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабелей в тепловом пункте. Толщина стенок стальных труб и глухих коробов

Количество просмотров - 753
(ссылка на эту тему)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Декабря 2020 года, 02:58
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, вопрос немного двугранный, и скорее всего, уже обмусоленный. Но поиск оказался малоинформативен, поэтому рисую тему.

Есть ИТП (индивидуальный тепловой пункт) встроенный в здание (пусть МКЖД). Встроен на уровне подвала (ниже нулевой отметки земли).
Вопрос первый, наводящий: о классификации помещения!
- согласно таб. 5.3 СП 256.1325800.2016 помещение теплового пункта относится к "влажным" (там перечень, цитировать не буду).
- согласно п.7.6 СП41-101-95 есть такая фраза про тепловые пункты:
Цитата
Электрооборудование должно отвечать требованиям ПУЭ для работы во влажных помещениях, а в подземных встроенных и пристроенных тепловых пунктах - в сырых помещениях

А еще ПУЭ со своими формулировками вносит некий перевес на взгляды в сторону тепловых пунктов в сторону СП 41. Ну или превращает СП 256 в ошибку.
ПУЭ глава 7 "Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий. Область применения. Определения"
п.7.1.1
Цитата
Настоящая глава Правил распространяется на электроустановки: жилых зданий, перечисленных в СНиП 2.08.01-89 "Жилые здания"; общественных зданий, перечисленных в СНиП 2.08.02-89 "Общественные здания и сооружения" (за исключением зданий и помещений, перечисленных в гл. 7.2); административных и бытовых зданий, перечисленных в СНиП 2.09.04-87 "Административные и бытовые здания"; к электроустановкам уникальных и других специальных зданий, не вошедших в вышеуказанный список, могут предъявляться дополнительные требования.
...
Требования настоящей главы не распространяются на специальные электроустановки в лечебно-профилактических учреждениях, организациях и учреждениях науки и научного обслуживания, на системы диспетчеризации и связи, а также на электроустановки, которые по своему характеру должны быть отнесены к электроустановкам промышленных предприятий (мастерские, котельные, тепловые пункты, насосные, фабрики-прачечные, фабрики-химчистки и т.п.).

То есть ПУЭ отделяет ИТП (любой, даже встроенный) от жилых и административных, и вытаскивает из СП 256.

Как итог: встроенный подземный ИТП - сырой! [непонятно] Или все же нет?
Или совсем дико: фраза "Электрооборудование должно отвечать требованиям ПУЭ для работы во влажных помещениях, а в подземных встроенных и пристроенных тепловых пунктах - в сырых помещениях." Совершенно не означает, что помещения таковыми являются, и требования распространяются только на на электрооборудование (а на электропроводки не распространяется). Так сырой или нет?

Вопрос второй (собственно из проблемы, если вдруг подземный ИТП "сырой"):
Если ИТП сырой, то тут начинаются проблемы с задачами прокладки кабелей. Есть в ПУЭ таблица 2.1.2 и в самом ее конце такое ограничение:
Цитата
2. Запрещается применение стальных труб и стальных глухих коробов с толщиной стенок 2 мм и менее в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках

И я правильно понимаю, что никакая тонкостенная труба (менее 2 мм стенка), пусть даже нержавейка или оцинковка, не может быть применена на спусках по стенам к оборудованию? Для прокладки горизонтальных участков по полу?
Или все же есть варианты отвертеться от 2 мм? Может артефакт какой?
Интересно то, что запрета на металлорукав нет!

Спасибо, что вытерпели весь этот сумбур.

? (Петрозаводск, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Декабря 2020 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

"Электрооборудование должно отвечать требованиям ПУЭ для работы во влажных помещениях, а в подземных встроенных и пристроенных тепловых пунктах - в сырых помещениях." Совершенно не означает, что помещения таковыми являются, и требования распространяются только на на электрооборудование (а на электропроводки не распространяется). Так сырой или нет?

В ПУЭ еще есть определения помещений по влажности. Повесьте гигрометр, сделайте отопление и вентиляцию.


----- добавлено 09 Декабря 2020 года, 13:49 -----
Или все же есть варианты отвертеться от 2мм? Может артефакт какой?
Интересно то, что запрета на металлорукав нет!

Водогазопроводная труба Ду 15 уже толще 2мм. Есть еще труба пластик. Металлорукав сейчас тоже в пластике. Понятно, что требование ПУЭ - к обыкновенной стали и к оцинковке с нержавейкой не относится, хотя применять их тоже надо с обоснованием.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Июня 2021 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

ИТП в жилых зданиях могут быть с бетонными полами и просто влажными, без насосов водопровода там довольно сухо из за тепловвода и его обвязки
при прокладке труб необходимо так же иметь в виду живность в подвалах (крыс и пр.), поэтому пластмассовые не применяют.
во влажных как правило прокладывают водогазопроводные трубы ( ГОСТ 3262-75* ), там и толщину можно выбрать.

по прокладке см. так же серии 5.407-150 и 5.407-22

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Zve 1
Вчера в 22:08

автор: Сomings
Вчера в 20:20

автор: Шамсон
Вчера в 16:49

автор: Zve 1
Вчера в 16:25

автор: doctorRaz
18 Января 2022 года, 21:56

автор: Zve 1
18 Января 2022 года, 17:53

18 Января 2022 года, 16:48

автор: Vоlk
18 Января 2022 года, 13:07

автор: РоманC
18 Января 2022 года, 12:20

автор: Kairat-
18 Января 2022 года, 10:22

автор: Kairat-
18 Января 2022 года, 10:12

17 Января 2022 года, 10:32

15 Января 2022 года, 21:18

автор: Привод
15 Января 2022 года, 17:01

автор: Inel
14 Января 2022 года, 12:54

Последние 10 cообщений чата:
05 Января 2022 года, 11:02
Украина
05 Января 2022 года, 10:50
Добрый день, подскажите правильный код ДКБС для проектирования узла учета газа (школа)
01 Января 2022 года, 17:42
Поздравляю всех с Новым Годом. Пусть он будет замечательным!
31 Декабря 2021 года, 18:37
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!
25 Ноября 2021 года, 08:54
прикинул, по нашей организации, получается порядка 300-350 руб. В "среднем  по больнице"
23 Ноября 2021 года, 09:34
Подскажите стоимость чел/дня проектировщика на сейчас.
20 Ноября 2021 года, 19:05
Да, стало гораздо быстрее. Практически в норме.
20 Ноября 2021 года, 18:32
Исправлена медленная работа форумов.
18 Ноября 2021 года, 17:49
Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.
28 Октября 2021 года, 22:31
Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 325, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, doctorRaz, Vladulyar 95, Yuriy M., Виктор Костров
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines