Выбор автомата на вентилятор дымоудаления. Ток автомата относительно мощности двигателя

Выбор автомата на вентилятор дымоудаления. Ток автомата относительно мощности двигателя
Количество просмотров - 3737 (ссылка на эту тему)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Ноября 2020 года, 00:33
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, вопрос скорее всего заезженный, но столкнулся с проблемой. Не пойму, где мог накосячить.
Есть вентилятор дымоудаления с асинхронным двигателем 11 кВт. Поставил на него автомат 32 А с характеристикой D.
При отсутствующих подробных данных в "сети" на вентилятор (двигатель) для расчетов взял косинус 0,8 и коэффициент пускового тока 7 крат (иная тяжесть пуска мне не известна). На всякий случай, обороты 1500.
Итого, при 11 кВт имею рабочий ток около 21 А, а пусковой не более 150 А.
Электромагнитный расцепитель с характеристикой D начинает работу с 320 А.
Тепловой расцепитель в графике той же характеристики должен работать не ранее 1,8 сек (при кратности пуска к номиналу 150/32 равным около 5).
Фактор того, что двигатель болен или система проблемная - стараюсь исключить, ибо подобное отключение возникает на нескольких не связанных системах (вентиляторах).
Где я мог накосячить? Тупо поменять автомат? Но до какой планки (кабелем я ограничен в 6 мм² по меди). Добиться 3 секунд на тепловой расцепитель? Ну 40 А вроде подойдет - но это просто крайний вариант, который хочется понять в цифрах, что бы в будущем учитывать.

Может кто из опыта или норм знает время действия пускового тока на противодымных вентиляторах?

? (Петрозаводск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 27 Ноября 2020 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

суть проблемы не описана

Ingener 523

Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Ноября 2020 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Так а в чем проблема автомат выбивает при пуске вентилятора?

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 27 Ноября 2020 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 27 Ноября 2020 года, 00:33

для расчетов взял косинус 0,8

Косинус при пуске будет в 2 раза меньше.

Проверка подключения двигателя.djvu
(4299.92 Кб) [скачать] [загрузок: 215]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 27 Ноября 2020 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 27 Ноября 2020 года, 00:33

Фактор того, что двигатель болен или система проблемная - стараюсь исключить, ибо подобное отключение возникает на нескольких не связанных системах (вентиляторах).

Соединение обмоток Y или Д - проверили?

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Ingener 523

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 27 Ноября 2020 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

При пуске АД cosфи = 0,35, sinфи = 0,94.

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 27 Ноября 2020 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

движки точно пускаются не на противоходе?
в смысле поток воздуха их в обратную не раскручивает?
была такая проблема на вентиляторах теплообменников

Конструктор (Волгоград, Россия)

VadGKorn

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 27 Ноября 2020 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Уберите тепловуху и переделайте автоматику на одновременный пуск и начало открытия воздушного клапана. Пусковой ток будет чуть больше рабочего.
Понимаю, звучит странно, но проблема уходит.

? (Санкт-Петербург, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 27 Ноября 2020 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VadGKorn от 27 Ноября 2020 года, 11:58

Пусковой ток будет чуть больше рабочего.

при скольжении 100% пусковой ток всегда равен пусковому току

Конструктор (Волгоград, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 27 Ноября 2020 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 27 Ноября 2020 года, 10:33

Косинус при пуске будет в 2 раза меньше.

Цитата: Ingener 523 от 27 Ноября 2020 года, 11:26

При пуске АД cosфи = 0,35, sinфи = 0,94.

А такое снижение косинуса с соответствующим ростом тока разве не учитывается в той самой кратности пускового тока (7хIn)?

Цитата: ТОЭ от 27 Ноября 2020 года, 11:00

Соединение обмоток Y или Д - проверили?

Еще нет, но там ша шильде Д/Y - 380/660В. Полагаю, если бы включили в звезду, то отключений бы не было вообще. Но информацию жду (фотографию коробки).

Цитата: doctorRaz от 27 Ноября 2020 года, 11:50

Тут сложно что-то сказать. Не проверялось.

Цитата: VadGKorn от 27 Ноября 2020 года, 11:58

Проблематично убрать "тепловуху" из автомата. А клапана открываются до пуска вентилятора, что бы не рвать воздуховоды.
На счет "Пусковой ток будет чуть больше рабочего." то же имею сомнения.

? (Петрозаводск, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 27 Ноября 2020 года, 23:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата

кабелем я ограничен в 6мм2 по меди

А расстояние какое от точки А до точки Б?
Видел умельцев, что подключали 11 квт 4 мм2, так у них на высотках что-то в районе 320 вольт было на движке. Ну и ток соответственно.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 27 Ноября 2020 года, 23:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Frlc от 27 Ноября 2020 года, 23:13

Не более 35 метров.
Интересно, как двигатель с 320В (я так понимаю в работе) вообще мог запуститься?

Меня попутно мучает вопрос, а если при пуске будет приличная просадка (пусконаладка ведется от временных сетей), это может увеличить время пуска и довести тепловой расцепитель до отключения?

? (Петрозаводск, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 27 Ноября 2020 года, 23:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Интересно, как двигатель с 320В (я так понимаю в работе) вообще мог запуститься?

Запускался и вырубался. Думали что в 2 фазы включен. Даже мультиметр поменяли.

Цитата

Меня попутно мучает вопрос, а если при пуске будет приличная просадка (пусконаладка ведется от временных сетей), это может увеличить время пуска и довести тепловой расцепитель до отключения?

Это классика жанра, как по мне и не только по временной схеме.
Какой нибудь холодильный шкаф на 60 кВт включился одновременно и привет.
Много раз такое было что ждали ГАСН, пускали ДУ, а оно отключалось на действующем объекте.
Разносили как-то по разным секциям, обьъснить не могу я не электрик, я пожарник, я тащу кабель от своих шкафов наверх.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 28 Ноября 2020 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 27 Ноября 2020 года, 21:09

Цитата: VadGKorn от 27 Ноября 2020 года, 11:58

Большое к-во вентиляторов и дымососов большой мощности предназначены на пуск именно на закрытом клапане/ задвижке. При этом нагрузка на двигатель минимальна, соответственно и пусковой режим легче.
Если без клапана, то надо быть готовым к затянутому пуску, иногда более минуты, и тут вопрос порой стоит не только с выбором пускозащитной аппаратуры, но и с тем, что провода и сам двигатель не выдерживают такой длительный пуск. Если нет денег/возможности поставить клапан, будьте готовы ставить УПП (не самый простой) или даже ПЧ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 28 Ноября 2020 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 28 Ноября 2020 года, 09:49

соглашусь, для центробежников пуск на закрытый выкид самый быстрый выход на обороты..
пусковой ток меньше не будет по величине, но время пуска уменьшается
если рубят тепловухи должно помочь

Конструктор (Волгоград, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines