Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19724
ТочкаВсего тем - 31219
ТочкаВсего сообщений - 271482
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор автомата на вентилятор дымоудаления. Характеристика относительно мощности.

Количество просмотров - 781
(ссылка на эту тему)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Ноября 2020 года, 00:33
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, вопрос скорее всего заезженный, но столкнулся с проблемой. Не пойму, где  мог накосячить.
Есть вентилятор дымоудаления с асинхронным двигателем 11кВт. Поставил на него автомат 32А с характеристикой D.
При отсутствующих подробных данных в "сети" на вентилятор (двигатель) для расчетов взял косинус 0,8 и коэффициент пускового тока 7 крат (иная тяжесть пуска мне не известна). На всякий случай, обороты 1500.
Итого, при 11кВт имею рабочий ток около 21А, а пусковой не более 150А.
Электромагнитный расцепитель с характеристикой D начинает работу с 320А.
Тепловой расцепитель в графике той же характеристики должен работать не ранее 1,8 сек (при кратности пуска к номиналу 150/32 равным около 5).
Фактор того, что двигатель болен или система проблемная - стараюсь исключить, ибо подобное отключение возникает на нескольких не связанных системах (вентиляторах).
Где я мог накосячить? Тупо поменять автомат? Но до какой планки (кабелем я ограничен в 6мм2 по меди). Добиться 3 секунд на тепловой расцепитель? Ну 40А вроде подойдет - но это просто крайний вариант, который хочется понять в цифрах, что бы в будущем учитывать.

Может кто из опыта или норм знает время действия пускового тока на противодымных вентиляторах?

? (Петрозаводск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Ноября 2020 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

суть проблемы не описана
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Ноября 2020 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Так а в чем проблема автомат выбивает при пуске вентилятора?
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Ноября 2020 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

для расчетов взял косинус 0,8
Косинус при пуске будет в 2 раза меньше.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Ноября 2020 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Фактор того, что двигатель болен или система проблемная - стараюсь исключить, ибо подобное отключение возникает на нескольких не связанных системах (вентиляторах).
Соединение обмоток Y или Д - проверили?

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Ноября 2020 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

При пуске АД cosфи = 0,35, sinфи = 0,94.
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Ноября 2020 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

движки точно пускаются не на противоходе?
в смысле поток воздуха их в обратную не раскручивает?
была такая проблема на вентиляторах теплообменников

Конструктор (Волгоград, Россия)
VadGKorn
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Ноября 2020 года, 11:58
(ссылка на это сообщение)

Уберите тепловуху и переделайте автоматику на одновременный пуск и начало открытия воздушного клапана. Пусковой ток будет чуть больше рабочего.
Понимаю, звучит странно, но проблема уходит.

? (Санкт-Петербург, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 27 Ноября 2020 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Пусковой ток будет чуть больше рабочего.
при скольжении 100% пусковой ток всегда равен пусковому току

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 27 Ноября 2020 года, 21:09
(ссылка на это сообщение)

Косинус при пуске будет в 2 раза меньше.
При пуске АД cosфи = 0,35, sinфи = 0,94.
А такое снижение косинуса с соответствующим ростом тока разве не учитывается в той самой кратности пускового тока (7хIn)?

Соединение обмоток Y или Д - проверили?
Еще нет, но там ша шильде Д/Y - 380/660В. Полагаю, если бы включили в звезду, то отключений бы не было вообще. Но информацию жду (фотографию коробки).


движки точно пускаются не на противоходе?
в смысле поток воздуха их в обратную не раскручивает?
была такая проблема на вентиляторах теплообменников
Тут сложно что-то сказать. Не проверялось.
Уберите тепловуху и переделайте автоматику на одновременный пуск и начало открытия воздушного клапана. Пусковой ток будет чуть больше рабочего.
Понимаю, звучит странно, но проблема уходит
Проблематично убрать "тепловуху" из автомата. А клапана открываются до пуска вентилятора, что бы не рвать воздуховоды.
На счет "Пусковой ток будет чуть больше рабочего." то же имею сомнения.

? (Петрозаводск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 27 Ноября 2020 года, 23:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата
кабелем я ограничен в 6мм2 по меди
А расстояние какое от точки А до точки Б?
Видел умельцев, что подключали 11 квт 4 мм2, так у них на высотках что-то в районе 320 вольт было на движке. Ну и ток соответственно.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 27 Ноября 2020 года, 23:27
(ссылка на это сообщение)

А расстояние какое от точки А до точки Б?
Видел умельцев, что подключали 11 квт 4 мм2, так у них на высотках что-то в районе 320 вольт было на движке. Ну и ток соответственно.
Не более 35 метров.
Интересно, как двигатель с 320В (я так понимаю в работе) вообще мог запуститься?

Меня попутно мучает вопрос, а если при пуске будет приличная просадка (пусконаладка ведется от временных сетей), это может увеличить время пуска и довести тепловой расцепитель до отключения?

? (Петрозаводск, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 27 Ноября 2020 года, 23:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Интересно, как двигатель с 320В (я так понимаю в работе) вообще мог запуститься?
Запускался и вырубался. Думали что в 2 фазы включен. Даже мультиметр поменяли.
Цитата
Меня попутно мучает вопрос, а если при пуске будет приличная просадка (пусконаладка ведется от временных сетей), это может увеличить время пуска и довести тепловой расцепитель до отключения?
Это классика жанра, как по мне и не только по временной схеме.
Какой нибудь холодильный шкаф на 60 кВт включился одновременно и привет.
Много раз такое было что ждали ГАСН, пускали ДУ, а оно отключалось на действующем объекте.
Разносили как-то по разным секциям, обьъснить не могу я не электрик, я пожарник, я тащу кабель от своих шкафов наверх.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Ноября 2020 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)


Уберите тепловуху и переделайте автоматику на одновременный пуск и начало открытия воздушного клапана. Пусковой ток будет чуть больше рабочего.
Понимаю, звучит странно, но проблема уходит
Проблематично убрать "тепловуху" из автомата. А клапана открываются до пуска вентилятора, что бы не рвать воздуховоды.
На счет "Пусковой ток будет чуть больше рабочего." то же имею сомнения.

Большое к-во вентиляторов и дымососов большой мощности предназначены на пуск именно на закрытом клапане/ задвижке. При этом нагрузка на двигатель минимальна, соответственно и пусковой режим легче.
Если без клапана, то надо быть готовым к затянутому пуску, иногда более минуты, и тут вопрос порой стоит не только с выбором пускозащитной аппаратуры, но и с тем, что провода и сам двигатель не выдерживают такой длительный пуск. Если нет денег/возможности поставить клапан, будьте готовы ставить УПП (не самый простой) или даже ПЧ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Ноября 2020 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Большое к-во вентиляторов и дымососов большой мощности предназначены на пуск именно на закрытом клапане/ задвижке. При этом нагрузка на двигатель минимальна, соответственно и пусковой режим легче.
соглашусь, для центробежников пуск на закрытый выкид самый быстрый выход на обороты..
пусковой ток меньше не будет по величине, но время пуска уменьшается
если рубят тепловухи должно помочь

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Andrey 123
Сегодня в 17:47

автор: doctorRaz
Вчера в 22:35

автор: ТОЭ
Вчера в 17:48

автор: РоманC
Вчера в 09:02

автор: Alex ua
21 Января 2021 года, 23:10

автор: Ahealles
21 Января 2021 года, 22:16

автор: Amz
21 Января 2021 года, 13:40

автор: Водик
20 Января 2021 года, 23:42

20 Января 2021 года, 14:52

20 Января 2021 года, 09:10

автор: Moshkarow
18 Января 2021 года, 18:57

автор: Urius 100
18 Января 2021 года, 14:47

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 12:03

автор: Ingenеr 2017
18 Января 2021 года, 11:57

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 11:41

Последние 10 cообщений чата:
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 384, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Dizel 2012, Анатоль, Andrey 123, Андрей вл, Dmytro
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines