Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19792
ТочкаВсего тем - 28763
ТочкаВсего сообщений - 272221
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Трансформатор ТДТН-40000/110/6 кВ. Номинальное напряжение нейтрали

Количество просмотров - 737
(ссылка на эту тему)
Антон Иосифович
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 09 Ноября 2020 года, 04:52
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, вопрос следующий -
Есть трансформатор ТДТН-40000/110/6 кВ, по некоторым причинам ЗОН нейтрали практически некуда ставить.
Мне нужно точно знать с ФОРМАЛЬНОЙ (ссылка на хоть какой нибудь документ) точки зрения, какое номинальное напряжение нейтрали у ДВУХОБМОТОЧНОГО транса 110/6 кВ?
Уточнили у завода - они официально ответили что 35 кВ! И вывод нейтрали конечно на чертеже выглядит как 35 кВ.
Почему мне это важно - если нейтраль 35, то мне в "фаза-заземлённая часть конструкции" отступать нужно 400 мм и я ещё как то умещаюсь, если нейтраль 110, то отступать нужно 900 и провод нейтрали никуда по габаритам не входит, значит придётся его наверное литым токопроводом 110 делать, так как других вариантов просто нет.
Всем заранее спасибо.

? (Томск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 09 Ноября 2020 года, 08:37
(ссылка на это сообщение)

изоляция нейтрали трансформатора 110кВ действительно рассчитана на 35кВ.
При включенном ЗОН напряжение не превысит 35, но при разземленной нейтрали (определяет диспетчер)и неполнофазном режиме вполне может быть больше 35кВ
ниже по ссылке на дружественном форуме обсуждают
http://www.rzia.ru/topic2299-napryazhenie-mezhdu-nezazemlennoi-neitralyu-trra-110-kv-i-zemlei-pri-kz-p2.html

Конструктор (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Ноября 2020 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Уточнили у завода - они официально ответили что 35 кВ!
Значит. завод-изготовитель для вас не авторитет, а вот форум - это да... Посмотрите по изоляции вывода.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Антон Иосифович
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Ноября 2020 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Уточнили у завода - они официально ответили что 35 кВ!
Значит. завод-изготовитель для вас не авторитет, а вот форум - это да... Посмотрите по изоляции вывода.

Ну не прямо так, конечно... Но, знаете, они, чтобы главное что-то продать, могут любую бумажку написать. А отвечать мне. Вот тут ответили, большое спасибо, но всё таки хотелось бы ещё хотя бы намёк где поискать в нормативах, не привязанных к заводу. Завод то ответил, я именно это проверить и хочу.

? (Томск, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Ноября 2020 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

есть например СТО 56947007-29.240.01.221-2016 "Руководство по защите электрических сетей напряжением 110-750 кВ от грозовых и внутренних перенапряжение"
https://www.fsk-ees.ru/upload/docs/STO_56947007-29.240.01.221-2016.pdf
или этот
http://opnzeu.ru/files/rekomendacii/Priminenie-OPN(ZEU).pdf

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Ноября 2020 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Завод то ответил, я именно это проверить и хочу.
Смотрю на такой-же транс. Вывод нейтрали 35 кВ. У ЗОН опорник 110 кВ
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 09 Ноября 2020 года, 17:41
(ссылка на это сообщение)

и ОПН -35, который защищает нейтраль рассчитанную на 35..
вот и думай,
в настоящем правовом поле допустим любой беспредел, но его надо аргументированно обосновать..
нет аргументов.. делаем по правилам

Конструктор (Волгоград, Россия)
Антон Иосифович
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Ноября 2020 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

и ОПН -35, который защищает нейтраль рассчитанную на 35..
вот и думай,
в настоящем правовом поле допустим любой беспредел, но его надо аргументированно обосновать..
нет аргументов.. делаем по правилам
Получается, правило я себе создал, получив от Зазкачика официальное подтверждение, что нейтраль 35. Опн всё равно применю 110 кВ, так как производитель ОПН заверил, что они применяются для нейтралей трансформаторов с ВН 110 кВ (как тут уже пояснили, у таких трансов Uном нейтрали 35 кВ).
Изоляционные соблюдаю для 35 кВ. Проверил сейчас наши старые проекты, когда я ещё под стол ходил - нигде эти 900 не соблюдались никогда... Даже в типовых. Даже у трансформатора расстояние от вывода нейтрали до маслорасширителя меньше 900 намного [улыбка] так что вот, всем спасибо.

? (Томск, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Ноября 2020 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Опн всё равно применю 110 кВ, так как производитель ОПН заверил, что они применяются для нейтралей трансформаторов с ВН 110 кВ (как тут уже пояснили, у таких трансов Uном нейтрали 35 кВ).
А как это всё можно объяснить, что к нейтрали 35 кВ присоединён ОПН -110 кВ.?

doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 11 Ноября 2020 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

А как это всё можно объяснить, что к нейтрали 35 кВ присоединён ОПН -110 кВ.?
так
производитель ОПН заверил, что они применяются для нейтралей трансформаторов с ВН 110 кВ
так и живем...
расстояния и компоновку делаем как на 35, а опн в нейтрали на 110 ставим..
при перенапряжении куда молнии полетят?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Антон Иосифович
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 11 Ноября 2020 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

А как это всё можно объяснить, что к нейтрали 35 кВ присоединён ОПН -110 кВ.?

так
производитель ОПН заверил, что они применяются для нейтралей трансформаторов с ВН 110 кВ
так и живем...
расстояния и компоновку делаем как на 35, а опн в нейтрали на 110 ставим..
при перенапряжении куда молнии полетят?

Я рассуждаю так - завод подтвердил 35 кВ. Поэтому компоновка под 35 кВ.
Из ответов в ветке:
http://www.rzia.ru/topic2299-napryazhenie-mezhdu-nezazemlennoi-neitralyu-trra-110-kv-i-zemlei-pri-kz-p2.html
стало ясно, что все нейтрали трансов 110 также всегда выполнены на 35 кВ. Все трансы 110 комплектуются ОПН нейтрали 110, который корректно работает с их нейтралями. Нейтралями напряжением 35 кВ, как уже выяснили выше. Конечно, будь у меня хотя бы метр свободный на площадке, я бы не задумываясь просто под 900 мм сделал компоновку.
По поводу перенапряжений молнии - они не зависят от класса нейтрали, одинаково ОПН 35 и ОПН 110 сработают, отрезав всё чуть выше фазного.

----- добавлено 11 Ноября 2020 года, 15:00 -----
Ещё запрошу у производителя ОПН комментарий по этому поводу.

? (Томск, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 11 Ноября 2020 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

По поводу перенапряжений молнии
при чем тут перенапряжения от молнии, выше писал (не читаете) при разземленной нейтрали и неполнофазном режиме, ОПН-110 мертвому припарка.. больше 35 кВ легко может получиться
ОПН пробьет, когда транс уже дуба даст.
и ссылку давал на обсуждение, у транса не только изолятор нулевой 35 кВ, внутри изоляция то же на нуле на 35 кВ выполнена.
---------------
класс изоляции 35, а ОПН 110.. никаких сомнений нету?или продавец за слова отвечает?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Антон Иосифович
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 11 Ноября 2020 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

класс изоляции 35, а ОПН 110.. никаких сомнений нету?или продавец за слова отвечает?
Завтра буду их пытать по этому поводу.
класс изоляции 35, а ОПН 110.. никаких сомнений нету?или продавец за слова отвечает?
Но основные сомнения у меня вот по какому поводу - если бы этот вопрос с изоляционными расстояниями не вылез, так бы и ставили на все трансы 110 кв всех ПС ОПН нейтрали 110 кВ. А какие вопросы? Транс 110, ОПН нейтрали, соответственно, тоже 110, всё логично. А тут вдруг оказывается что нейтраль 35 кВ.
Так что получается либо это всё уже учтено в характеристиках ОПНов для нейтралей 110 кВ. Либо завтра от завода узнаю, что они думаю по этому поводу.

? (Томск, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 11 Ноября 2020 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Из ответов в ветке:
http://www.rzia.ru/topic2299-napryazhenie-mezhdu-nezazemlennoi-neitralyu-trra-110-kv-i-zemlei-pri-kz-p2.html
Все трансы 110 комплектуются ОПН нейтрали 110, который корректно работает с их нейтралями. Нейтралями напряжением 35 кВ, как уже выяснили выше.

Что то я таких выводов в этой ветке не увидел.

А какие вопросы? Транс 110, ОПН нейтрали, соответственно, тоже 110, всё логично. А тут вдруг оказывается что нейтраль 35 кВ. Так что получается либо это всё уже учтено в характеристиках ОПНов для нейтралей 110 кВ.

Очень интересно.
Прочитал букварь "Режимы заземления нейтралей электрических сетей напряжением110кВ и выше"
1. Должны иметь глухое заземления нейтралей:
1.1. Трансформаторы 110–150 кВ с устройствами регулирования напряжения под нагрузкой (РПН) с уровнем изоляции нейтрали 35 кВ (испытательное напряжение нейтрали частоты 50 Гц равно 85 кВ).
5. Защита нейтрали обмотки 110 и 150 кВ трансформаторов с уровнем изоляции по ГОСТ 1516.1–76 должна осуществляться вентильным разрядником:
РВС – 35 + РВС15 или РВМ – 35 + РВМ15 для трансформаторов 110 кВ
____________________
Но разрядники щас не ставят. Ставят ОПН.  Судя по этому тексту ОПН должен быть для 35 кВ, раз говориться о РВС-35 .


doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 11 Ноября 2020 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

очень интересно , что ответят продаваны, про специально обученные разрядники 110 для нейтрали..
мож там и правда ноухау какое

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Godnk
Сегодня в 16:48

Сегодня в 16:24

автор: Foxson
Сегодня в 15:49

Вчера в 13:39

Вчера в 04:12

автор: Nikee
02 Марта 2021 года, 11:47

автор: Stuff
01 Марта 2021 года, 22:30

автор: РоманC
01 Марта 2021 года, 16:29

01 Марта 2021 года, 11:04

автор: Максим R
01 Марта 2021 года, 05:45

автор: Максим R
01 Марта 2021 года, 02:25

28 Февраля 2021 года, 19:50

автор: Godnk
26 Февраля 2021 года, 14:30

26 Февраля 2021 года, 11:01

23 Февраля 2021 года, 11:48

Последние 10 cообщений чата:
28 Февраля 2021 года, 23:41
У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение
22 Февраля 2021 года, 09:37
С 22.02.2021 был выполнен переезд форумов на новый хостинг. О проблемах в работе просьба сообщать в теме https://www.proektant.org/index.php/topic,49723.0.html
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 780, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Тара, Joy, Владимир-Ф, Beroes Group, Dmytro, Dmitriy52nnov, Barmaley, Godnk, Alex-v-a, Антониони, doctorRaz, ЗемскийГТ, Диамантосит, Андрей 37, Gaiden
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines