beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21994
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор автоматического выключателя и кабеля на 0,4 кВ. Отличия выбора в сети TN и TI

Количество просмотров - 5749
(ссылка на эту тему)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 25 Октября 2020 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Причем АРГУС в этом случае не должен работать, поскольку поскольку он работает при замыканиях на землю, а здесь ее (земли) нет.

АРГУС контроль изоляции...
схемы посмотрите, документацию почитайте
А КЗ фаза на N не надо?

а в сети с изолированной нейтралью ОКЗ  возможно?
максимум, что имеем это емкостные токи в сетях например 6, 35кВ, режим ненормальный, но не аварийный.
по 0,4 с изолированной нейтралью, емкостные токи окз исчезающе малы. автомат от них не отстроить.

Конструктор (Волгоград, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 25 Октября 2020 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

То есть  Iкз=  380/ Z кз   в сети 380 В
Iкз= 220/Z кз в сети 220 В
Iкз= 660/ Zкз в сети 660 В и такая система электроснабжения на шахте существует
И обязательно присутствие УСТРОЙСТВА КОНТРОЛЯ ИЗОЛЯЦИИ в перечисленных выше сетях
Благодарю Коллег, принявшмх участие по этому злободневному вопросу
Удачи, Коллеги!!!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Октября 2020 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

а в сети с изолированной нейтралью ОКЗ  возможно?

Не надо строить аналогию с сетью с изолированной нейтралью на 6-10 кВ. На 6-10 кВ - три провода!!!, а в сети с изолированной нейтралью 0,4 кВ - 4 провода!!! И в этом большая разница.
По поводу АРГУСА не переживайте. Посмотрел. Советую и Вам. Это прибор от замыкания на землю по токам утечки (аналог в сети 6/10 кВ защита по ТНП, только здесь по проводимости). Но никак от КЗ фазного провода на N. Жаль, что не видите разницу.
Кстати, в приведенной схеме (в dwg) прибор включается сразу за трансформатором. В этом случае достаточно реле напряжения, включенное между нейтралью и землей. АРГУС нужен для селективного отключения замыкания на землю в схеме с отходящими от шин присоединениями. Но видимо у них свои сложившиеся решения.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 26 Октября 2020 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Жаль, что не видите разницу.

Вы схемы от Привода смотрели? Какой еще нулевой провод?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 26 Октября 2020 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)


а в сети с изолированной нейтралью ОКЗ  возможно?

Не надо строить аналогию с сетью с изолированной нейтралью на 6-10 кВ. На 6-10 кВ - три провода!!!, а в сети с изолированной нейтралью 0,4 кВ - 4 провода!!! И в этом большая разница.
По поводу АРГУСА не переживайте. Посмотрел. Советую и Вам. Это прибор от замыкания на землю по токам утечки (аналог в сети 6/10 кВ защита по ТНП, только здесь по проводимости). Но никак от КЗ фазного провода на N. Жаль, что не видите разницу.
Кстати, в приведенной схеме (в dwg) прибор включается сразу за трансформатором. В этом случае достаточно реле напряжения, включенное между нейтралью и землей. АРГУС нужен для селективного отключения замыкания на землю в схеме с отходящими от шин присоединениями. Но видимо у них свои сложившиеся решения.

Еще раз сообщаю, что на шахте используются для некоторых объектов (надшахтные здания , наклонные уклоны) сети с изолированной нейтралью и нулевая точка трансформатора низкого напряжения 380
220 В не выводится и не используется
Поэтому ни окаком однофазном замыкании речь не идет!!!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 27 Октября 2020 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

Я сразу спросил, как включена нагрузка (сообщение 2), причем в четырехпроводной сети. На что было сказано, что только нейтраль трансформатора не заземлена (сообщение 3). Отсюда сделал вывод, что четырехпроводная с разземленной нейтралью. Схему глянул только мельком. Что же, бывает. Особенно когда со временем туго.
Поэтому ни окаком однофазном замыкании речь не идет!!!

Вы хотели сказать однофазном КЗ. Потому что различаютт замыкания и короткие замыкания.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 27 Октября 2020 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

У меня речь идет о коротком замыкании и выборе защитного аппарата по времени срабатывания
при изолированной нейтрали в техпроводной сети и средняя точка низкого напряжения
трансформатора не выведени м вообще не используется на некоторых объектах угольных шахт

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 28 Октября 2020 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

при изолированной нейтрали в техпроводной сети

Вот так и надо было сказать в теме, или хотя бы в сообщении #3. Ну ладно, не знаете как включена нагрузка, а то что сеть не четырехпроводная можно было сказать? Иначе откуда нам знать, что у Вас там.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 28 Октября 2020 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

дык ТС в сообщении 7 схему приложил
но
со временем туго

а написать очень хочется.
---------------
Мы же тут почти все инженеры. Не разобрался в вопросе и выдал техническое решение.. это ошибка...
Многие Инженеры свои ошибки признают, но малая часть иЖЕНЕРОВ упорствует в том что они не так поняли исходные данные и это не они недопоняли, а их в заблуждение ввели...
в этом отличие Инженеров от прочих)))
ЗЫ ничего личного, но сколько можно переобуваться, будь наконец мужиком.. "не успел разобраться, кинулся помогать на форуме очертя голову".. вполне причина


----- добавлено 28 Октября 2020 года, 13:56 -----
а то что сеть не четырехпроводная можно было сказать?

на каком еще языке надо было?
нуль трансформатора вообще не выведен и не используется

Конструктор (Волгоград, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 29 Октября 2020 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

дык ТС в сообщении 7 схему приложил

Все проще. На этом компе нет Акада. Увидел гораздо позже. Тогда же, когда и Вы. И инженеру электрику проще сказать, что сеть трехпроводная, а не четырехпроводная.
И не надо здесь начинать давать оценки. Разберемся как то без Вас.   

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 31 Октября 2020 года, 08:24
(ссылка на это сообщение)


дык ТС в сообщении 7 схему приложил

Все проще. На этом компе нет Акада. Увидел гораздо позже. Тогда же, когда и Вы. И инженеру электрику проще сказать, что сеть трехпроводная, а не четырехпроводная.
И не надо здесь начинать давать оценки. Разберемся как то без Вас.   

Коллеги!
Давайте жить дружно!
Ведб мы здесь рассчитываем на вхаимопомощь!!!


Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 01 Ноября 2020 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

вопросов много
1. прежде всего кураторам и пр. надо устранить ошибку в названии темы.
2. перестать наезжать на Ingenеr 2017 (меня бы кто от нападков на сайте так защищал)
    он прав, что любые виды замыканий существовали и существуют в любой системе, любых классов напряжений, и защиты их отрабатывали и отрабатывают, по разному.
3. кроме самого автора (Привод, гл.спеца, НКУшника, как он себя называет на разных сайтах) никто не может представить как защищаются сети в конкретной системе заземления, у него вся жизнь на горнорудных и шахтных предприятиях, где он является не рядовым разработчиком.
в этом деле нужен опыт.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 06 Ноября 2020 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

При этом прикрепляю форматки расчета ТКЗ и выбор защитного аппарата
пока в сетях с глухозаземленной нейтралью
Форматки для такого же расчета в сетях с изолированной нейтралью будут позднее
Так же прикреплен пример расчета для одного из объектов
Прошу не судить строго
* ТКЗ11.dwg
(36.02 Кб)  [скачать]  [загрузок: 40]
* ТКЗ12.dwg
(34.01 Кб)  [скачать]  [загрузок: 32]
* ПримерТК.dwg
(44.64 Кб)  [скачать]  [загрузок: 32]

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 06 Ноября 2020 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Привод
уже весь мир считает в Excell, заполнив нужные ячейки, результат выполняется автоматически.
у меня этим сын занимается.
и я сам макросами и фокусами в Excell занимаюсь более 10 лет.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 07 Ноября 2020 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

А что эти форматки являются лишними?
Может быть кто нибудь их будет использовать для расчета ТКЗ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Страниц: 1 [2] 3 4 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 440, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, ЭдВик, Mav, Pyromaniac 92
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines