Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19733
ТочкаВсего тем - 28663
ТочкаВсего сообщений - 271445
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение детского садика. Расчёт мощности нагрузки по месячному энергопотреблению

Количество просмотров - 565
(ссылка на эту тему)
Lifad
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 22 Августа 2020 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Есть объект, а точнее группа объектов (детских садов), на котором планируется установка посудомоечных машин. Заказчик хочет понимать уложится ли он при подключении новой нагрузки в выданный лимит мощности предоставляемый энергоснабжающей организацией. Из исходных данных есть: мощность ​ новой подключаемой нагрузки; Мощность выданная объекту согласно акту балансовой принадлежности; Квитанции за оплату электроэнергии по объектам за месяц. (возьмём за пример 5380 кВт*ч) Как посчитать эээ..."текущую" потребляемую мощность объекта?
Мои соображения по этому поводу следующие: (исправьте если где-то не прав или что-то не учёл)
По сути надо перевести киловатчасы в киловаты т.е. разделить кВт*ч на количество часов. Вопрос первый - на сколько часов делить?
Учитывая, что детский сад работает только по будням, с ​ 7 до 19 часов получается за месяц 22 дня по 12 часов в ​ день. Но на протяжении 12 часов нагрузка у нас не постоянно максимальная. Есть смысл принять во внимание суточный график нагрузок, найти который на просторах интернета оказалось проблемой (по крайней мере для конкретного типа объекта). Был взят график школы с электрофицированным пищеблоком по сути характер нагрузки должен быть похожим. Рис. б
 
График нагрузки.gif
 
* График нагрузки.gif
(154.2 Кб, 554x497)  [скачать]  [загрузок: 104]

Источник так и не нашёл. Однако добавил 20% с 7 до 8%; 20% 17 до 18; ​ 10% с 18 до 19. Иии.. вот ту я и завис. Что дальше с этим графиком делать в итоге?   Заранее спасибо.

Инженер-электрик (Петропа́вловск-Камча́тский, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Августа 2020 года, 03:53
(ссылка на это сообщение)

Вопрос первый - на сколько часов делить?
Учитывая, что детский сад работает только по будням, с ​ 7 до 19 часов получается за месяц 22 дня по 12 часов в ​ день. Но на протяжении 12 часов нагрузка у нас не постоянно максимальная.
ну так то та  на сколько часов делить имеет значение  так как от этого и зависит то значение мощности что вы получите...это как в вопросе что зная площадь прямоугольника  нужно определить длины его сторон.....задавая длину сторон от   "не равного 0" до "бесконечности" автоматически получаем  такое же количество значений другой стороны, чье произведение даст нам всю туже площадь


Что дальше с этим графиком делать в итоге?
....но тут как я понимаю проблема что значение потребление реальное, а график теоретический, если есть раальный график то на основе его можно всякое рассчитать, всякие параметры вывести расчетные
https://kubsau.ru/upload/iblock/9c8/9c84fdd278d8a5fe88fff572e33f466a.pdf



Добрый день. Есть объект, а точнее группа объектов (детских садов), на котором планируется установка посудомоечных машин. Заказчик хочет понимать уложится ли он при подключении новой нагрузки в выданный лимит мощности предоставляемый энергоснабжающей организацией.

берете тех условия на присоединение , смотрите максимально разрешенную мощность
делает перерасчет мощности  с новыми потребителями
сравниваете

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Августа 2020 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Квитанции за оплату электроэнергии по объектам за месяц. (возьмём за пример 5380 кВт*ч) Как посчитать эээ..."текущую" потребляемую мощность объекта?
Зачем такие сложности. Расчёт по справки потребляемой мощности используют тогда, когда неизвестна выделенная мощность объекта.
А когда выделенная мощность объекта известна, достаточно замерить нагрузку в часы максимума и всё будет понятно. Учесть что садик по ночам не работает. Уверен что дополнительная нагрузка  ( установка посудомоечных машин) большой роли не сыграет.
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Августа 2020 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

Основная трудность таких расчетов в том, что реальные нагрузки объекта определить невозможно по показаниям счетчиков.
Реальная нагрузка намного ниже пиковых расчетных параметров при создании проекта садика.
Это потому, что пиковая нагрузка нигде не фиксируется, а потому показания приборов и счетчиков далеки от пиковой нагрузки, заложенной в проекте.
Для уточнения нагрузки допустимой для объекта надо знать и сечение кабеля для перепроверки допустимой мощности.
Как вариант можно сравнить данные по электроприемникам в проекте, ранее выпущенном, и нагрузки существующие сегодня и предполагаемые к подключению.
Далее пересчитать все это по современным нормам с учетом всех коэффициентов, заложенных в методику расчетов по СП 256.1325800.2016, и тогда получится реальная нагрузка и допустимая для существующих кабелей.

Всё остальное - "гадание на кофейной гуще" и непредсказуемая каша в расчетах, когда можно просто спалить существующие кабели, если неправильно выбрать их защиту.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Августа 2020 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Каково количество и мощность планируемых посудомоечных машин? Какова разрешенная мощность по ТУ?

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Августа 2020 года, 21:26
(ссылка на это сообщение)

Уверен что дополнительная нагрузка  ( установка посудомоечных машин) большой роли не сыграет.
есть модели от 5 до 15 кВт.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Lifad
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Августа 2020 года, 22:59
(ссылка на это сообщение)

Квитанции за оплату электроэнергии по объектам за месяц. (возьмём за пример 5380 кВт*ч) Как посчитать эээ..."текущую" потребляемую мощность объекта?
Зачем такие сложности. Расчёт по справки потребляемой мощности используют тогда, когда неизвестна выделенная мощность объекта.
А когда выделенная мощность объекта известна, достаточно замерить нагрузку в часы максимума и всё будет понятно. Учесть что садик по ночам не работает. Уверен что дополнительная нагрузка  ( установка посудомоечных машин) большой роли не сыграет.

Ну тут вопрос спорный что проще, а что нет. Вывести формулу и расчитать или выехать человеку с инструментом которого нет, и произвести замеры на 10 ти объектах. Да объектов 10. Конечно этот вариант предпочтительней, но имеем то,, что имеем.
Каково количество и мощность планируемых посудомоечных машин? Какова разрешенная мощность по ТУ?
10 объектов разное количество посудомоек от от 3 до 8 мощностью 2,15 кВт.
Основная трудность таких расчетов в том, что реальные нагрузки объекта определить невозможно по показаниям счетчиков.
Реальная нагрузка намного ниже пиковых расчетных параметров при создании проекта садика.
Это потому, что пиковая нагрузка нигде не фиксируется, а потому показания приборов и счетчиков далеки от пиковой нагрузки, заложенной в проекте.
Для уточнения нагрузки допустимой для объекта надо знать и сечение кабеля для перепроверки допустимой мощности.
Как вариант можно сравнить данные по электроприемникам в проекте, ранее выпущенном, и нагрузки существующие сегодня и предполагаемые к подключению.
Далее пересчитать все это по современным нормам с учетом всех коэффициентов, заложенных в методику расчетов по СП 256.1325800.2016, и тогда получится реальная нагрузка и допустимая для существующих кабелей.

Всё остальное - "гадание на кофейной гуще" и непредсказуемая каша в расчетах, когда можно просто спалить существующие кабели, если неправильно выбрать их защиту.
Сады строились давно проекты утеряны. По ТУ диапазоны мощности выдаваемые энергоснабжающей организацией от 81 до 122 квт. при этом сады идентичны по планировке а соответственно и нагрузка  +- одинаковая.  И питающие кабели везде с запасом 3х120.

Вычисления я все таки произвёл. Конечно приблизительные получились.  Предложу альтернативу с замером, если честно даже интересно насколько реальный результат будет отличаться от расчётного.

----- добавлено 27 Августа 2020 года, 22:59 -----
Всем спасибо, за участие.

Инженер-электрик (Петропа́вловск-Камча́тский, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex ua
Сегодня в 20:25

автор: doctorRaz
Сегодня в 17:17

автор: Mav
Сегодня в 14:36

автор: AMZ
Сегодня в 13:40

автор: Водик
Вчера в 23:42

автор: Zve 1
Вчера в 17:38

Вчера в 14:52

Вчера в 09:10

автор: Moshkarow
18 Января 2021 года, 18:57

автор: Urius 100
18 Января 2021 года, 14:47

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 12:03

автор: Ingenеr 2017
18 Января 2021 года, 11:57

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 11:41

автор: Maka
18 Января 2021 года, 11:36

автор: Роспроект
18 Января 2021 года, 05:34

Последние 10 cообщений чата:
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 561, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Alex ua, Evdbor, doctorRaz, A1iexey, Platonicus
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines