Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19603
ТочкаВсего тем - 28489
ТочкаВсего сообщений - 269602
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Самозапуск двигателей. Реализация на существующем производстве

Количество просмотров - 967
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Июля 2020 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Прилетело интересное задание.
Есть существующая фабрика и у них раз в месяц происходят просадки (либо еще какие-то проблемы со стороны ПС 110кВ, возможно грозы, КЗ и тд), из-за которых встает производство. А запускаться по новой это сутки, следовательно идет недоотпуск продукции и финансовые убытки.
Проят чтото придумать, думаю организовать им самозапуск на основное оборудование, это некоторое количество двигателей 6 и 0,4кВ, перечень этого оборудования технологи мне уже определили. Ну и все цепи управления посадить на ИБП, если гдето это еще не сделано.
Ктото может сталкивался с подобными задачами и может что-то посоветует?
Сейчас читаю методички по самозапуску.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 30 Июля 2020 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Нашел тут решения в новостях электротехники
http://news.elteh.ru/arh/2012/73/09.php

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Июля 2020 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Я применял это реле для защиты промышленного холодильника
* схема защиты.pdf
(67.59 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 10]
* реле напряжения.pdf
(320.89 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 8]

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Июля 2020 года, 09:58
(ссылка на это сообщение)

Это не то, надо именно компенсировать провалы напряжения или запустить линию снова.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Июля 2020 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Это не то, надо именно компенсировать провалы напряжения или запустить линию снова.

По крайней мере, такие реле держат некоторое время собранной схему управления. Не представляю, чем можно компенсировать провалы, кроме АВР по 1 категории. Линии бывают разные и повторный запуск должен разрабатываться с учетом безопасности 

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Июля 2020 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

Не представляю, чем можно компенсировать провалы
ДКИН, БАВ, ИБП, КНЭ, РНТП.
Либо можно организовать самозапуск, например на реле с задержкой размыкания контактов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Июля 2020 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

ДКИН, БАВ, ИБП, КНЭ, РНТП.
Из всего этого наиболее надежное это ИБП (опять же, это будет второй источник). ДКИН и БАВ получается для кратковременных искажений. КНЭ - не нашел, что это? В принципе, Вы сами ответили на свой вопрос, осталось вспомнить про реакторы и конденсаторы. Все зависит от мощности потребителя у кого необходимо стабилизировать сеть

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 30 Июля 2020 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

для кратковременных искажений
Как раз с ними и проблема.
Производственная линия встает, а после этого приходится вручную разгружать дробилки конвейера и мельницы.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Июля 2020 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Начинать нужно с изучения параметров процесса провала напряжения: глубина провала по напряжению, длительность перерыва питания и т.п. Хорошо в самозапуске ориентируются электрики-станционники. Далее надо разбираться с технологией. Остановка каких двигателей приводят к рассыпанию технологии. Их видимо надо оставить. Кого отключить, кого оставить делается с помощью защиты минимального напряжения. Далее производится расчет самозапуска, состоящего из расчета торможения (выбег) и последующего разгона. Одно сразу могу сказать - дробилки, конвейер и мельницы - механизмы не сбрасывающие нагрузку при снижении частоты вращения двигателя (то есть регулирующий эффект нагрузки отсутствует, в отличие от насосов и вентиляторов). Поэтому самозапуск здесь весьма затруднителен. По крайней мере литературы море, к примеру Курбангалиев Самозапуск на электрических станциях (могу немного ошибиться).

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Июля 2020 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

В первую очередь необходимо провести измерения. Лучше установить регистраторы на постоянной основе, чтобы можно было анализировать эффективность мероприятий  по защите от провалов напряжения.У меня сейчас тоже подобная задача, но немного посложней, система генерации рабтает в синхронизме с сетью.Ну и главное,разобраться какие устройства являются причиной сбоев.Возможно установка ИБП в цепи управления и решит все вопросы...Но скорее всего проблемы в приводах,так как при нессиметричных провалах срабатывает защита по току.В этом случае решения немного другие.Во вложении интересная статья по подобным проблемам с реального объекта.

Электрик (Киев, Украина)
Ingenеr 2017
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Июля 2020 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

так как при нессиметричных провалах срабатывает защита по току
Такого не может быть. ЭД привода конвейера и при несимметрии напряжения с провалом сработает его токовая защита? Что то у Вас с релейкой не очень.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 30 Июля 2020 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

В первую очередь необходимо провести измерения. Лучше установить регистраторы на постоянной основе
Так на РП и ТП же должен идти журнал регистрации событий, думаю туда провалы напряжения должны вписываться.

----- добавлено 30 Июля 2020 года, 15:35 -----
так как при нессиметричных провалах срабатывает защита по току
Такого не может быть. ЭД привода конвейера и при несимметрии напряжения с провалом сработает его токовая защита? Что то у Вас с релейкой не очень.
Может защита по минимальному напряжению сработать, самозапуска на объекте нигде нет.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 30 Июля 2020 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)

так как при нессиметричных провалах срабатывает защита по току
Такого не может быть. ЭД привода конвейера и при несимметрии напряжения с провалом сработает его токовая защита? Что то у Вас с релейкой не очень.
Вот графики с реальных измерений, когда определяли почему останавливается компрессор.Дело в том, что при небалансе ПЧ пытается вытянуть мощность из наиболее "здоровых фаз", при этом могут быть превышены тепловые уставки защиты по току.Они там очень чувствительные,чтобы защитить полупроводниковые элементы.И как видно из графика,во время второго провала защита ПЧ уже его отключила.Возможно решить и такого рода проблемы, необходимо,чтобы при провалах ПЧ просто уменьшал свою мощность.Это регулируется в его настройках.Но не все виды нагрузки могут поддерживать этот режим,для конвеера это не проблема, просто снизится его скорость, а для компрессора-не очень хорошо.Поэтому этот режим должны согласовывать технологи и специалисты по приводу.
Dip VFD.png
 
* Dip VFD.png
(145.78 Кб, 1423x920)  [скачать]  [загрузок: 49]

Электрик (Киев, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 30 Июля 2020 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Автору- контакторы с защелкой или двустабильные реле на выделенных цепях управления
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 30 Июля 2020 года, 19:54
(ссылка на это сообщение)

если привода на самозапуске по времени не развести будет.. ой((
на СН они уже с "защелкой" по этому минималку по времени разводят, грубо говоря если восстановилось через две секунды стартанут все (ибо еще на выбеге), через пять сек стартанут не все (часть отрубит минималка) через 9 стартанут лишь немногие.. самые нужные, но тут еще КИП со своим ПАЗом.. может по технологии все раньше загасить.
с НН также, но наоборот, РППшками разводим самозапуски по времени, что бы стартанули, но и транс по максималке не вывалили
но все позиции на самозапуск.. не получается, тут ИИ нужен)))

Конструктор (Волгоград, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Привод
Сегодня в 13:38

автор: oppa100
Сегодня в 11:08

автор: Aerohost
Сегодня в 10:17

автор: Panacota
23 Октября 2020 года, 12:33

23 Октября 2020 года, 11:38

автор: Mistery_Error
23 Октября 2020 года, 09:32

автор: Ingener 523
22 Октября 2020 года, 14:53

автор: Mav
22 Октября 2020 года, 14:32

автор: Nikee
22 Октября 2020 года, 11:37

автор: Максим R
22 Октября 2020 года, 02:21

автор: Максим R
22 Октября 2020 года, 02:10

автор: Ingenеr 2017
21 Октября 2020 года, 15:21

автор: Никнейм
21 Октября 2020 года, 12:01

автор: ПТЗ
18 Октября 2020 года, 21:13

автор: Водик
16 Октября 2020 года, 11:33

Последние 10 cообщений чата:
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 440, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
РоманC, Олег Зрайченко, Beroes Group, Привод, VadGKorn, Fkassad, Posetitel
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines