beliit.com
Форумы Проектант lunda.ru
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20245
  • Всего тем - 29748
  • Всего сообщений - 280358
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категорирование навеса над автомобильными весами. Пожарная нагрузка объекта

Количество просмотров - 2500
(ссылка на эту тему)
Magny
***
Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 18 Июня 2020 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)

ТКП 474 п 3.9 наружная установка: Комплекс аппаратов и технологического оборудования, расположенных вне зданий. ВОПРОС. Навес над автомобильными весами категорируется или нет? Если кусок дороги под навесом с весовой платформой категорируется, то что брать как пожарную нагрузку (автомобиль, груз и т.д.)?
Желательно с ссылкой на нормативы РБ. Спасибо

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Июня 2020 года, 21:29
(ссылка на это сообщение)

что брать как пожарную нагрузку (автомобиль, груз и т.д.)?

Ответ в вопросе. Автомобиль и груз.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Magny
***
Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Июня 2020 года, 08:47
(ссылка на это сообщение)

но это же по сути кусок дороги с тензодатчиками. Тогда и дорогу категорировать, там же и груз и автомобиль. Не сочтите за невежливость. Просто очень уж мнения разнятся, у тех же мчс

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Июня 2020 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

Тогда и дорогу категорировать, там же и груз и автомобиль

А какой смысл категорировать дорогу? Зачем вообще категорируют наружные установки? Чтобы иметь представления о потенциальной угрозе людям и сооружениям Допустим на весы заехал автомобиль  с цистерной с пропаном (категория АН). Угроза взрыва, весы надо располагать подальше от людей и сооружений. Если автомобиль с зерном (категория ВН) , весы можно разместить ближе к элеватору, для людей угрозы нет.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Magny
***
Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Июня 2020 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)


Тогда и дорогу категорировать, там же и груз и автомобиль

А какой смысл категорировать дорогу? Зачем вообще категорируют наружные установки? Чтобы иметь представления о потенциальной угрозе людям и сооружениям Допустим на весы заехал автомобиль  с цистерной с пропаном (категория АН). Угроза взрыва, весы надо располагать подальше от людей и сооружений. Если автомобиль с зерном (категория ВН) , весы можно разместить ближе к элеватору, для людей угрозы нет.

принял, спасибо

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)
Сопки
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Марта 2021 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

А не согласен! При наличии (кратковременном) автомобиля категория может быть А, Б или В. Но все эти три варианта имеют одинаковые значения требуемого противопожарного расстояния по таблице 3 СП 4.13130.2013 изм.1. Поэтому, дело не в определении противопожарного расстояния. Навес над весами не является стоянкой, кроме того, при взвешивании не требуется глушить двигатель автомобиля и он может покинуть это сооружение в течение пары секунд.

Специалист по ПБ (Краснодар, Россия)
ЗемскийГТ
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Марта 2021 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

категория может быть А, Б или В. Но все эти три варианта имеют одинаковые значения требуемого противопожарного расстояния по таблице 3 СП 4.13130.2013 изм.1.

Это наружная установка, её категории АН, БН или ВН. В табл. 3 СП 4.13130. таких категорий нет.

Ведущий научный сотрудник (Ногинск, Россия)
Сопки
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Марта 2021 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский, мне льстит дискутировать с Вами, но понятие Сооружение включает в себя понятие Наружная установка в случае размещения аппаратов и технологического оборудования (статья 2, ч13 ФЗ-123) не просто на площадке, а хотя бы под навесом, не говоря про этажерки. Да и процесс взвешивания мне кажется слишком простым, чтобы назвать весы комплексом аппаратов и технологического оборудования, скорее - оборудование. Но определяющим для термина Сооружения здесь является именно навес. 

Специалист по ПБ (Краснодар, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Марта 2021 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

понятие Наружная установка в случае размещения аппаратов и технологического оборудования (статья 2, ч13 ФЗ-123) не просто на площадке, а хотя бы под навесом

Определение термина "наружная установка" несовершенно, не надо понимать буквально. Всё, что находится на территории (вне стен зданий) и имеет класс функциональной пожарной опасности Ф5 относится к наружной  установке и подлежит категорированию.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Сопки
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Марта 2021 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Ну у нас есть навес, а это сооружение.

Специалист по ПБ (Краснодар, Россия)
Сопки
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Марта 2021 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский, комплекс аппаратов и технологического оборудования, внутри которых содержатся горючие материалы, определяющие категорию взрывопожароопасности может находиться под открытым небом, на этажерке или под навесом. Все это вместе составляет наружную установку. А вот сами навес или этажерка при этом имеют степень огнестойкости и класс конструктивной пожарной опасности и, как следствие, должны быть обеспечены противопожарным расстоянием до соседних зданий или сооружений. Все так?

Специалист по ПБ (Краснодар, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 13 Марта 2021 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Сопки, строительные конструкции не учитываются в качестве пожарной нагрузки при категорировании

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Сопки
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 13 Марта 2021 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)


Уважаемый Сопки, строительные конструкции не учитываются в качестве пожарной нагрузки при категорировании
Так я этого и не утверждал, вещества, обращающиеся внутри аппаратов и технологического оборудования определяют категорию взрывапожароопасности. Конструкции этажерки или навеса определяют степень огнестойкости и класс констр. Пож. Опасности.

Специалист по ПБ (Краснодар, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Катя 100
05 Августа 2022 года, 11:05

автор: Met
04 Августа 2022 года, 13:12

автор: Земский
01 Августа 2022 года, 21:35

автор: Vluperidol
28 Июля 2022 года, 17:40

автор: Alex2810
25 Июля 2022 года, 11:38

автор: FameKate
23 Июля 2022 года, 15:42

автор: ХСВ
23 Июля 2022 года, 12:02

автор: Земский
22 Июля 2022 года, 08:24

автор: Земский
21 Июля 2022 года, 21:41

автор: Dizel 2012
20 Июля 2022 года, 07:54

автор: Dinosaur
15 Июля 2022 года, 09:41

14 Июля 2022 года, 18:35

автор: ХСВ
14 Июля 2022 года, 15:42

автор: Dizel 2012
13 Июля 2022 года, 09:48

автор: Dizel 2012
12 Июля 2022 года, 11:48


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 170, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines