beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288052
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Аварийное освещение склада. Отключение извне склада светильников питаемых от аккумулятора

Количество просмотров - 3922
(ссылка на эту тему)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 04 Июня 2020 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

Автор сказал "зачем" -
Цитата
К моему сожалению, на данный момент действует п. 7.108 СП 52.13330.2011. Уточнение по количеству человек появилось в СП 2016 года, пункт которого не в ходит в перечень к 384-ФЗ.

Надо сказать, чтобы хотя бы такое уточнение появилось, пришлось  немало усилий приложить
GSU
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 22 Июня 2020 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)


Здравствуйте!

Есть склад ГСМ, категория П-I, площадь более 60 м2, вход с улицы.
Напрашивается аварийное освещение (антипаническое в помещении, путей эвакуации перед входом) + световой указатель "Выход".
Согласно ПУЭ:
"7.4.24. ...
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений..."


Согласно "Правил противопожарного режима в Российской Федерации":
"349. Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться."

Как обесточить линии питания аварийного освещения, указателя при питании их от сети и аккумулятора?
Думал, поставить Conversion KIT от Световых технологий вне помещения и коммутировать во вторичной сети (=220 В) к драйверам, но компания такой вариант не одобрила.
Внешний стандартный ИБП на ~220 В?
Централизованное питание АО + устройства типа Telecontrol?


Решали такую задачу, нужно применить УДТУ BS-TELECONTROL-3, у которого выносная кнопка управления и она ставится на входе в склад, сам УДТУ устанавливается в ЩАО.
Т.е. после завершения рабочего дня, склад обесточивается, световые приборы переходят в аварийный режим, и после этого, удаленной кнопкой BS-TELECONTROL-3,
световые приборы аварийного освещения переводят в режим ожидания.
Утром при подаче напряжения, световые приборы аварийного освещения переходят в нормальный режим.

----- добавлено 22 Июня 2020 года, 10:08 -----
Кстати, какой температурный режим в складе? он отапливаемый?

? (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 23 Июня 2020 года, 05:00
(ссылка на это сообщение)

В СП439 вобще в таблице 9.1 не вижу складских помещений, только производственные
а они там есть
СП 439.1325800.2018. "Здания и сооружения. Правила проектирования аварийного освещения"
Цитата
9.12 Аварийное освещение производственных зданий, помещений и зон
9.12.1 Настоящий подраздел распространяется на аварийное освещение зданий производственных и лабораторных зданий, производственных и лабораторных помещений, мастерских, а также складских зданий и помещений, предназначенных для хранения веществ, материалов, продукции и сырья (грузов), в том числе встроенных в здания другой функциональной пожарной опасности, отраженных в СП 56.13330.
9.12.2 Аварийное освещение и его нормативные показатели для производственных зданий, помещений и зон должны проектироваться и выполняться в помещениях, приведенных в позициях 12.1 - 12.8 таблицы 9.1.

в этом СП  склады ( то где непосредственно храниться что то) рассматриваться как "производственные помещения"


Если освещение запитано по I или II категориям, то БАПы устанавливать в светильники зачем?

действительно незачем, а случае когда есть зачем вообщем то неплохо расписаны в СП 256 в пункте 8.12.8 и 8.12.9, а так обычно склады  снабжают по третьей категории тогда уже никак не избежать автономных источников электроснабжения

а интересно а пожрано-охранную сигнализацию тоже обесточивают? а если нет и есть щит систем противопожарной защиты,  который при запирании склада не обесточивается, то и аварийное освещение можно вполне к нему присоединить  и оно просто не будет отключаться при запирании, хоть оно по сути и не нужно при запирании склада та как людей там нет и эвакуировать некого

антипаника на складе это такое...хоть это полностью соответствуют  обязательному пункту, но  как мне кажется это просто не нужно,  если склад такой, что там собственно  кладовщик и пара грузчиков работает,
а то по этому обязательному антипаника будет во всех подвалах жилых домов или технических этажах где площади огого, а людей вообще нет на постоянной основе

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Madfidel
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 25 Июня 2020 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

антипаника на складе это такое...хоть это полностью соответствуют  обязательному пункту, но  как мне кажется это просто не нужно,  если склад такой, что там собственно  кладовщик и пара грузчиков работает,
а то по этому обязательному антипаника будет во всех подвалах жилых домов или технических этажах где площади огого, а людей вообще нет на постоянной основе

Считаю что антипанического освещения в складских помещениях недостаточно, нужно выполнять Освещение зон повышенной опасностью (15 Лк). Отключение света во время погрузочных работ или использования подъемных механизмов может полечь травмы.

Инженер (Москва, Россия)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 25 Июня 2020 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)



Здравствуйте!

Есть склад ГСМ, категория П-I, площадь более 60 м2, вход с улицы.
Напрашивается аварийное освещение (антипаническое в помещении, путей эвакуации перед входом) + световой указатель "Выход".
Согласно ПУЭ:
"7.4.24. ...
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений..."


Согласно "Правил противопожарного режима в Российской Федерации":
"349. Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться."

Как обесточить линии питания аварийного освещения, указателя при питании их от сети и аккумулятора?
Думал, поставить Conversion KIT от Световых технологий вне помещения и коммутировать во вторичной сети (=220 В) к драйверам, но компания такой вариант не одобрила.
Внешний стандартный ИБП на ~220 В?
Централизованное питание АО + устройства типа Telecontrol?


Решали такую задачу, нужно применить УДТУ BS-TELECONTROL-3, у которого выносная кнопка управления и она ставится на входе в склад, сам УДТУ устанавливается в ЩАО.
Т.е. после завершения рабочего дня, склад обесточивается, световые приборы переходят в аварийный режим, и после этого, удаленной кнопкой BS-TELECONTROL-3,
световые приборы аварийного освещения переводят в режим ожидания.
Утром при подаче напряжения, световые приборы аварийного освещения переходят в нормальный режим.

----- добавлено 22 Июня 2020 года, 10:08 -----
Кстати, какой температурный режим в складе? он отапливаемый?



Здравствуйте!
1) Спасибо за информацию, буду иметь ввиду при проектировании более серьезного и большого складского помещения;
2) Склад находится в отапливаемом здании.

Инженер (Глазов, Россия)
Игорь В.
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 25 Июня 2020 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)


Если освещение запитано по I или II категориям, то БАПы устанавливать в светильники зачем?

действительно незачем, а случае когда есть зачем вообщем то неплохо расписаны в СП 256 в пункте 8.12.8 и 8.12.9, а так обычно склады  снабжают по третьей категории тогда уже никак не избежать автономных источников электроснабжения

а интересно а пожрано-охранную сигнализацию тоже обесточивают? а если нет и есть щит систем противопожарной защиты,  который при запирании склада не обесточивается, то и аварийное освещение можно вполне к нему присоединить  и оно просто не будет отключаться при запирании, хоть оно по сути и не нужно при запирании склада та как людей там нет и эвакуировать некого

антипаника на складе это такое...хоть это полностью соответствуют  обязательному пункту, но  как мне кажется это просто не нужно,  если склад такой, что там собственно  кладовщик и пара грузчиков работает,
а то по этому обязательному антипаника будет во всех подвалах жилых домов или технических этажах где площади огого, а людей вообще нет на постоянной основе



Возможно несколько вариантов при выборе светильников АО.
Во-первых, для знаков безопасности в любом случае нужен 3 источник. Во-вторых, вместо светильники АО соответствующих ГОСТ IEC 60598-2-22-2012, согласно п. 556.7.5 ГОСТ Р 50571.29-2009, возможно использование светильников общего назначения при питании от сети и АКБ. Поэтому вариант централизованного питания эвакуационного указателя, АЭО внутри и снаружи здания, выполненного светильниками общего назначения, показался мне более оптимальным (менее затратным).

Отключение необходимых средств СПЗ, думаю, не нужно, руководствуясь здравым смыслом и п. 40 Правила противопожарного режима в Российской Федерации.

"40. Запрещается оставлять по окончании рабочего времени не обесточенными электроустановки и бытовые электроприборы в помещениях, в которых отсутствует дежурный персонал, за исключением дежурного освещения, систем противопожарной защиты, а также других электроустановок и электротехнических приборов, если это обусловлено их функциональным назначением и (или) предусмотрено требованиями инструкции по эксплуатации."  

Инженер (Глазов, Россия)
Максим R
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 26 Июня 2020 года, 04:15
(ссылка на это сообщение)

Во-вторых, вместо светильники АО соответствующих ГОСТ IEC 60598-2-22-2012, согласно п. 556.7.5 ГОСТ Р 50571.29-2009,
это забавность и вот она в чем она заключается:
сам пункт ГОСТ Р 50571.29-2009
Цитата
556.7.5. Для аварийного освещения допускается применять светильники общего назначения, соответствующие требованиям ГОСТ Р МЭК 60598-1, в которых для управления одной или двумя лампами применяется встроенный или независимый аппарат управления с питанием от аккумуляторной батареи и от сети переменного тока. При этом аппарат управления должен соответствовать требованиям ГОСТ Р МЭК 924.

ГОСТ Р МЭК 60598-1 - Утратил силу с 1 июля 2012 года в связи с изданием Приказа Росстандарта от 28.09.2011 N 382-ст. Взамен введен в действие ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011.
ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011.- документ утратил силу с 01.06.2020 в связи с изданием Приказа Росстандарта от 30.01.2020 N 20-ст. Взамен введен в действие ГОСТ IEC 60598-1-2017.

ГОСТ IEC 60598-1-2017 Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний (с Поправкой)
Цитата
0.3.2 Светильник должен соответствовать одному из стандартов IEC 60598-2. Если для конкретного светильника или группы светильников стандарт отсутствует, должен применяться тот стандарт IEC 60598-2, чьи требования и методы испытаний наиболее подходят для данного светильника.
...
Если конструкция светильника такая, что подходят два или более стандарта IEC 60598-2, то светильник должен отвечать их требованиям.

отсюда вопрос какому стандарту.."одному из или нескольким " должен соответствовать светильник аварийного освещения

смотрим  IEC 60598-2, ну вернее "ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011. Национальный стандарт Российской Федерации. Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний"  ( спойлер - там есть  - 0.6. Перечень частей МЭК 60598-2) но так как
ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011.  - Отменить национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р МЭК 60598-1-2011 "Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний" с 1 июня 2020 г 1. Ввести в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации межгосударственный стандарт ГОСТ IEC 60598-1-2017 "Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний", идентичный международному стандарту IEC 60598-1:2014 "Светильники. Часть 1. Общие требования и испытания", с датой введения в действие 1 июня 2020 г

так что будем смотреть  ГОСТ IEC 60598-1-2017 "Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний" на предмет какому из стандартов IEC 60598-2 должен соответствовать светильник авариного освещения
Цитата
0.6 Перечень частей IEC 60598-2
Часть 2-1. Светильники стационарные общего назначения.
Часть 2-2. Светильники встраиваемые.
Часть 2-3. Светильники для освещения дорог и улиц.
Часть 2-4. Светильники переносные общего назначения.
Часть 2-5. Прожекторы заливающего света.
Часть 2-6. Светильники со встроенными трансформаторами или преобразователями для ламп накаливания (см. примечание).
Часть 2-7. Светильники переносные для использования в саду.
Часть 2-8. Светильники ручные.
Часть 2-9. Светильники для фото- и киносъемок (непрофессиональных).
Часть 2-10. Светильники переносные детские игровые.
Часть 2-11. Светильники аквариумные.
Часть 2-12. Светильники-ночники со встроенной штепсельной вилкой.
Часть 2-13. Светильники, углубляемые в грунт.
Часть 2-14. Светильники для трубчатых ламп с холодным катодом (неоновых трубчатых ламп) и аналогичное оборудование.
Часть 2-15. В настоящее время не используется.
Часть 2-16. В настоящее время не используется.
Часть 2-17. Светильники для внутреннего и наружного освещения сцен, телевизионных, кино- и фотостудий.
Часть 2-18. Светильники для плавательных бассейнов и аналогичного применения.
Часть 2-19. Светильники вентилируемые. Требования безопасности.
Часть 2-20. Гирлянды световые.
Часть 2-21. Шнуры световые.
Часть 2-22. Светильники для аварийного освещения.
Часть 2-23. Системы световые сверхнизкого напряжения для ламп накаливания.
Часть 2-24. Светильники с ограничением температуры поверхности.
Часть 2-25. Светильники для использования в клинических зонах больниц и других медицинских учреждений.


ииии  для светильников аварийного освещения идеально подходит одноименный стандарт IEC 60598-2  -  Часть 2-22. Светильники для аварийного освещения.
то есть ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. "Светильники. Часть 2-22. Частные требования. Светильники для аварийного освещения")....вот и получается требования для аварийного освещения что
"допускается применять светильники общего назначения, соответствующие требованиям ГОСТ Р МЭК 60598-1"
спотыкаясь на требование уже  ГОСТ IEC 60598-1-2017 Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний - что  "Светильник должен соответствовать одному из стандартов IEC 60598-2." и такое требование  же было и в изначальном уже отмененном ГОСТ Р МЭК 60598-1)
падает обратно в объятья , ГОСТ IEC 60598-2-22-2012. "Светильники. Часть 2-22. Частные требования. Светильники для аварийного освещения" для таких светильников

то есть пункт звучит что - 
вместо светильники АО соответствующих ГОСТ IEC 60598-2-22-2012, вы  можете применять светильники общего назначения, соответствующие требованиям ГОСТ Р МЭК 60598-1 ( ныне дествует ГОСТ IEC 60598-1-2017 ) а следовательно ваши светильники общего назначения должны удовлетворять требованиям  ГОСТ IEC 60598-2-22-2012  так как они используются в аварийном освещении.


Отключение необходимых средств СПЗ, думаю, не нужно, руководствуясь здравым смыслом и п. 40 Правила противопожарного режима в Российской Федерации
более того бывают склады где не допускается отключение  отопление и вентиляции  или иных систем, например холодильников, которые отвечают за сохранность продукта или обеспечивают  необходимые условия для сохранности продукта- несмотря на то что склад закрыт он дожем выполнять функцию сохранения того что там храниться склад парой очень суровое технологическое сооружение может быть а не престо четыре стены крыша и "дверь на замок"

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1059, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Qwert 100500, Operki, Alex2214, Чистильщик, Sasha 4312, ИК, Виталина, Shvet, РоманC, Владимир Ц., Андрей_888, Профессор Нафаня, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines